¿Por qué a los taiwaneses no les gusta China?

Tratando de no lastimar a nadie escribiendo esta respuesta.

Hay razones políticas y razones culturales.

Hace unos años se hizo más fácil para los chinos continentales ir a Taiwán. resultante. antes de esto, ya existían grupos de turistas chinos, pero después de que se levantó la barrera, la cantidad de grupos creció considerablemente.

Después de haber vivido en Taiwán durante aproximadamente 2 años, la mayor molestia que los taiwaneses tienen contra los chinos continentales es que los de la parte continental tienen un acento diferente y hablan más alto (eso creen).
Además de eso, los habitantes de la parte continental no siempre reciben educación sobre etiqueta, por lo que no hacen cola, no les importa separar la basura tanto como lo hacen los taiwaneses y, en general, son menos “educados”.

Esto no significa que todos los continentales son ruidosos, sucios y groseros, pero como hay muchos chinos que van al extranjero y una fracción de ellos son ruidosos, sucios y groseros, el estereotipo es que los chinos son así. y esta visión no solo está en Taiwán sino también en otros países asiáticos y europeos.

Luego está la diferencia política.
China continental cree que China es una colección de varios estados, incluido el Tíbet, Hong Kong, Macao y Taiwán.
Algunos de ellos estuvieron más o menos de acuerdo en estar juntos con China continental, pero los taiwaneses tienen una opinión diferente. y su nombre República de China es diferente de China continental, República Popular de China.

Hace unas décadas, hubo una gran guerra civil en China continental, y el entonces gobierno gobernante de China fue a Taiwán. esta fiesta ahora se llama KMT en Taiwán, y originalmente su objetivo era recuperar China. en ese momento el KMT era un gobierno de partido único. al principio, los lugareños dieron la bienvenida a los nuevos forasteros chinos, pero después de descubrir que la política y el gobierno no estaban abiertos a discusión, se rebelaron y después de varios meses de protestas, etc. el gobierno se convirtió en un país democrático multipartidista en el que, como en Estados Unidos, se elegiría un partido cada pocos años

Ahora hay 2 grandes partidos en Taiwán, el KMT y el DPP.
El KMT ahora desea ser amigo de China (no de un solo país). El DPP tiene “miedo” a China y le gustaría distanciarse tanto como sea posible y hacer más aliados con el “oeste”.
En cualquier caso, ambas partes creen que Taiwán es independiente, por lo que tienen su propia moneda, bandera, pasaporte e inmigración.
No es posible ir de China a Taiwán y viceversa sin tener la visa adecuada para cada país.
No obstante, China continental cree que Taiwán es un estado de China y tarde o temprano será el propietario de Taiwán. que por supuesto, los taiwaneses no están contentos con.
Debido a esta disputa, China continental solicita a todos los países con los que hace negocios que reconozcan oficialmente a Taiwán como parte de China. Esta es una de las razones por las que a Taiwán no se le permite tener embajadas fuera de Taiwán, sino que se llaman oficinas de representación (que básicamente sigue siendo la misma cosa)
Sin embargo, los taiwaneses pueden viajar mucho más fácilmente a cualquier país con su pasaporte que los chinos con los suyos. Todo es muy complicado y sensible.

Ambos gobiernos manipulan la educación escolar y tienen propaganda, pero algunos gobiernos tienen más que el otro.

Espero no haber disgustado a ningún chino continental o taiwanés con esta historia, solo estoy tratando de compartir lo que aprendí mientras estaba en Taiwán. No digo que sea del todo exacto o la única verdad.

1. La mayoría de la población de Taiwán está formada por los hablantes de Min Nan, inmigrantes de la provincia de Fujian hace siglos. Su contacto con los integrantes no de Fujian solo se produjo después de la caída de China a Mao en 1949, por lo que Chiang huyó a Taiwán con sus tropas y el personal del KMT y sus familias.
Hubo un resentimiento natural contra las nuevas llegadas a la parte continental, con graves fricciones incluso antes de 1948. El desafortunado incidente de 1947 228 ocurrió cuando numerosos habitantes locales murieron durante una serie de disturbios de Min Nan, lo que provocó el despliegue de tropas del KMT para sofocar los trastornos.

2. Taiwán fue gobernado por los japoneses hasta que Japón perdió la Segunda Guerra Mundial. Por la razón que sea, el pueblo taiwanés Min Nan más viejo estaba resentido con el gobierno de los demás chinos de la parte continental, sobre el gobierno de los japoneses, que eran gobernantes mucho más duros, por razones que solo ellos mismos conocían. Esto fue a pesar del hecho de que Chiang instituyó importantes reformas agrarias para distribuir propiedades a más pequeños propietarios.

“Las autoridades del KMT implementaron un programa de reforma agraria de gran alcance y de gran éxito en Taiwán durante la década de 1950. La Ley de Reducción de Rentas 375 estimó la carga fiscal de los campesinos y otra ley redistribuyó la tierra entre los pequeños agricultores y compensó a los grandes terratenientes con certificados de productos y existencias en el estado. industrias de propiedad. Aunque esto dejó a algunos grandes terratenientes empobrecidos, otros convirtieron su compensación en capital y crearon empresas comerciales e industriales. Estos empresarios se convertirían en los primeros capitalistas industriales de Taiwan. Junto con los empresarios que huyeron de China continental, una vez más revivieron la prosperidad de Taiwan anteriormente cesó junto con la retirada japonesa y gestionó la transición de Taiwán de una economía agrícola a una comercial e industrial “. Wikipedia
A pesar de lo anterior, el jingoísmo de “ellos contra nosotros” de muchas personas de Min Nan continúan en medio de este grupo contra los integrantes de la isla, a pesar del importante aumento en el bienestar económico de los propietarios de las tierras, que son los principales taiwaneses nativos, y no la llegada tardía continentales
3. Bajo el KMT, “terror blanco”, es decir. La intimidación y el encarcelamiento de disidentes se practicó durante muchos años, lo que resultó en la tortura y el encarcelamiento de disidentes, incluidos nativos y continentales, con la mayoría del grupo Min Nan, lo que generó más resentimiento.
4. La mayoría de las posiciones gubernamentales de mayor jerarquía fueron ocupadas por personas de la parte continental y sus descendientes hasta probablemente últimamente, dados los recelos del KMT contra los Min Nans. Sin embargo, esto ya no es el caso, dada la plena política de democratización iniciada por Chiang JingGuo, el hijo de Chiang Kaishek que se convirtió en el segundo presidente de Taiwán después de la muerte del anciano.
5. El partido político del DPP, que llegó al poder bajo los dos mandatos de Chen Sui Bian (Chen fue encarcelado y su esposa bajo arrestos domiciliarios por una serie de prácticas de corrupción flagrantes), utilizó el muy exitoso partido “ellos contra nosotros”. Jingoísmo para avivar la pasión chovinista contra los continentes de los delitos reales e imaginados del KMT. Después del paso de la población Min Nan de la generación anterior, y la rápida asimilación de ambas comunidades, el mismo jingoísmo sin sentido puede que ya no funcione.
6. Bajo el inepto Ma Yinjeou, el presidente “académico” cuyo mandato expirará el año próximo, Taiwán se ha estancado en su reinado de dos mandatos, con asuntos que no han sido ayudados por los 8 años de reinado de división y corrupción de Chen Sui Bian. La corrupción continúa en boga, los niveles de vida de los taiwaneses se deterioraron, los precios de las propiedades en las principales ciudades se volvieron inasequibles para la mayoría, el flujo de empresas e industrias a China aumentó la riqueza para los empresarios empresarios, pero parece que vacia a Taiwán y las oportunidades de empleo, lo que aumenta aún más el resentimiento contra cualquier cosa. “continente”.
7. Ma practicó el reproche con China, en oposición a la retórica chillona del DPP contra el peligro de cualquier amistad con una nación que tiene misiles todavía dirigidos a Taiwán (tiene algún mérito). La preocupación de muchos taiwaneses es que Ma está vendiendo la integridad política y cultural de Taiwan a un régimen dictatorial, para obtener ganancias económicas a corto plazo. Para la ferozmente independiente cultura política taiwanesa, esto es absolutamente sacrosanto, y la visita de Lien Chen, un ex vicepresidente del KMT para asistir al reciente desfile militar en Beijing, aumenta la sospecha de que el KMT se está volviendo demasiado acogedor con una némesis. que al tomar Taiwán después de la “reunificación” solo cuida sus largos lazos “continentales”, y no la libertad independiente de Taiwán.
8. La maniobra del puño de China en la interferencia del “sistema de un país – dos” acordado para la administración de Hong Kong alza enormes banderas rojas – sobre cómo actuará el diablo “mainlander” después de la “reunificación”.

Políticamente hay dos grupos. Los que quieren unificarse como el líder y los que quieren la independencia total. Ambos son incompatibles con la opinión del gobierno chino.

Yo tampoco creo que odie a China. Odian la tensión de su poderoso vecino que tiene una visión diferente.

En general, las cosas están mejorando. Cuando visité Taiwán por primera vez en 1994, muchas personas realmente odiaban a China. Sería de gran ayuda si los continentales dejaran de hablar sobre sus derechos legales a Taiwán (es nuestro y no se atrevan a decir lo contrario) y hablaron más sobre valores y beneficios comunes (tenemos el mismo idioma, cultura y la unidad protegerá y beneficiará a uno). otro). Así es como se está unificando Europa. De manera pacífica, voluntaria, legal, beneficiosa.

Como chino continental, me quedé en Taiwán durante medio año y tengo muchos amigos de Taiwán en los Estados Unidos. Creo que la razón se debe principalmente al sesgo de selección y la propaganda, de ambos lados. Esto lleva a que las personas solo vean las cosas desde un cierto ángulo. Por ejemplo, cuando los chinos promueven los negocios y el turismo en Taiwán, lo que más escuché es cómo los chinos arruinan la cultura y el medio ambiente locales; sin embargo, si los chinos lo restringieran, la gente taiwanesa hablaría sobre cómo los chinos roban las oportunidades de empleo y frenan la economía taiwanesa y el espacio internacional. Mientras tanto, los chinos pensarían que están dando beneficios a Taiwán al sacrificar su propio costo de oportunidad en el primer caso, y pensar que se preocupan por los taiwaneses y restringir la interferencia de negocios de Taiwan en este último caso. Debo decir que las perspectivas de Taiwán y China son válidas, pero solo hasta un límite.

Como ejemplo de sesgo de selección, varias veces escuché a los taxistas taiwaneses quejarse ante mí, un turista de la parte continental, sobre cómo se comportan mal los turistas de la parte continental. Hablaron de ello como si yo no fuera un turista del continente. Aunque siempre agregaron por fin “y tú eres diferente de ellos”, tengo que decir que mis sentimientos en esos momentos eran bastante complicados. Las personas reciben educación de diferentes niveles, y todos ellos pueden tener la oportunidad de ir a Taiwán. Eso es.

En general, son las diferentes perspectivas las que hacen que las personas se disgusten entre sí. Se aplica aquí también.

Por cierto, como dato interesante, la mayoría de los chinos de la parte continental, que no tienen idea de la actitud taiwanesa hacia los chinos, tienen opiniones favorables hacia Taiwán, debido a la propaganda china.

Debido a que la mentalidad de grupo humano solo se extiende alrededor de una aldea, en el mejor de los casos, aparte de eso, aparecen estereotipos, la mentalidad defensiva se pone en línea y las personas comienzan a odiarse entre sí.

Sin embargo, si quieres una razón de historia cultural, probablemente puedas remontarte a la Dinastía Jin, cuando la élite china abandonó China del Norte en masa para evitar la guerra. Sin embargo, el resultado de esto es que el norte de China se volvió mucho más poderoso militarmente que el sur, pero en ese momento el sur se hizo mucho más avanzado educativamente que el norte.

El resultado final es que China en general tendió a ser dominada por los norteños porque tienen el poder militar. En efecto. Todas las principales dinastías chinas tenían sus capitales en el norte de China, excepto Southern Song, que es notoriamente débil en comparación con sus vecinos de Northen Jurchen.

Sin embargo, la otra cara de la historia es que durante la mayor parte de esta historia, los eruditos eruditos residían en el sur, y durante la dinastía Qing tuvieron que practicar una forma de acción afirmativa para que las provincias del oeste y del norte pudieran competir en los exámenes imperiales.

Básicamente, los norteños y los sureños tienen talentos diferentes, y se odian mucho por eso.

La situación con Taiwan es una extensión. La mayor parte del ejército comunista que derrotó a los nacionalistas era norteños. Después de la Larga Marcha, toda la base de poder del PCCh se desplazó hacia el norte, mientras que el propio Chiang era sureño y también lideró prácticamente la única instancia de China de una conquista hacia el norte, por lo que esta es la razón principal para mantener el antiguo KMT-CCP odio.

El otro aspecto de esto es el propio Taiwan. Fue prácticamente arrojado a los lobos por la Dinastía Qing después de la Primera Guerra Sino-Japonesa (por cierto, la incapacidad de la Dinastía Qing para proteger a Corea en esa guerra también condujo a gran parte de la enemistad entre China y Corea hoy). Después de años de dominio japonés, fue devuelto a Chiang, quien envió a uno de sus lacayos más incompetentes para que lo gobernara. El resultado fue el Incidente 228, y la enemistad resultante de eso solo empeoró cuando el resto de la cleptocracia del KMT se mudó a Taiwán.

Así que ahora tienes dos fuentes de odio. En lo que respecta a los taiwaneses que ya viven en Taiwán, estas personas “fuera de la provincia” (y, por extensión, China) fueron el problema. Arruinaron los buenos viejos tiempos de Taiwan e introdujeron la ley marcial durante 40 años. Y en cuanto a la considerable población de KMT forzada desde el continente, odian al gobierno del PCCh.

Entonces, el resultado final es que hay una gran aversión hacia “China” en Taiwán, aunque es posible que no odien el mismo concepto.

Algunas personas en Taiwan piensan que:

1. La gente de la parte continental es pobre (no puede permitirse los huevos hervidos de té) y es grosera, con educación mínima y falta de decencia pública, es decir, prácticamente campesinos. Están gobernados por un grupo de criminales despiadados que no piensan más que lastimar a Taiwán todos los días. Correcto, y no hay libertad allí tampoco.

2. Los taiwaneses están bien educados, son más refinados, están mejor cultivados y, lo que es más importante, son más ricos. También tenemos democracia.

3. Supuestamente éramos buenos con los continentales, luego nos apuntaron con misiles. Muchos misiles. ¡Cómo se atreven!

La mayoría de estas personas probablemente se dan cuenta, inconscientemente, de que la parte continental no es exactamente el infierno que creen que es, pero ¿por qué salir de la cubierta de la superioridad cuando hay tantos medios de comunicación que ayudan a preservar la ilusión?

Es cierto que solo he conocido a dos personas de Taiwán que se ajustan aproximadamente a la descripción que he dado anteriormente. Me he encontrado con muchos más que son muy amigables, o son muy buenos para fingir que son muy amistosos con los demás chinos, continentales o no. Espero que, a medida que se relaje la relación a través del Estrecho y que más integrantes / TWers tengan la oportunidad de cruzar el Estrecho para ver el otro lado, puedan darse cuenta de los errores en su percepción y reconciliar sus diferencias.

Debido a algunas razones principales:
Sus valores fundamentales, su postura política y sus diferencias culturales.

  1. Valores fundamentales

Taiwán le da mucha importancia a la humanidad y la cultura.
Tienen un día de la libertad de expresión, por ejemplo. Llegará a ver campañas políticas que a veces provocan bastante terror, etc. para los debates.

2. postura política
Como han explicado otros, muchos no consideran a China comunista como la China moderna legítima.
No es una sorpresa, porque esto también es común en Hong Kong.

La antigua China es conocida por su increíble cultura y fue el país más civilizado por cientos si no miles de años.

La China comunista moderna apesta constantemente a la mala ética empresarial, al mal sentido de la moral y al sistema legal que se dobla para servir al partido comunista.

Sin mencionar que sienten que la identidad de Taiwán como país está siendo rechazada constantemente debido a la presencia de China comunista.
Recientemente, hay una muestra de arte de la universidad de Taiwan o una exposición en Hong Kong y la universidad de Taiwan que contiene “nacional” en su nombre y se eliminó.

3. Las diferencias culturales.
En cierto modo, son uno de los pocos lugares en China que disfrutaron de la colonización de Japón.
Japón tiene una alta cultura y, en cierto modo, es lo que parece ser la China moderna.

Los recientes peligros del terremoto Taiwán y Japón a menudo donan y se ayudan entre sí. No solo a nivel gubernamental, sino también a nivel ciudadano muy activo

No odian a los ciudadanos chinos, sino a la enorme exportación de turistas chinos que se comportan mal y al partido comunista.
Creo que mucho en Hong Kong puede estar de acuerdo con lo mismo.

A los taiwaneses no les disgusta China. De ahí vienen la mayoría de sus ancestros. Es como decir que a los australianos y estadounidenses no les gusta Inglaterra, Irlanda y Europa como países. Eso es absurdo.

A algunos taiwaneses les pueden disgustar ciertos rasgos de la parte continental o ciertos aspectos de la cultura o la política social del continente, pero no podemos decir que a los taiwaneses no les guste China. Los taiwaneses son oficialmente ciudadanos de la República de China (ROC). Entonces, si no les gusta China, debe significar que no les gusta su propio país y no les gusta su propia gente, lo que ellos mismos son. Esto incluye que no les guste su propia ascendencia de la que no pueden hacer nada porque está en el pasado y es algo por lo que tienen que estar agradecidos. ¿Cuál sería el punto de no gustarte?

Sin una China mayor y sus primeros colonos chinos (del continente) en la isla, su conquista por Koxinga (del continente) y la reconquista por el Qing (del continente) y luego los nacionalistas (del continente), Taiwán no sería lo que es hoy

Tu pregunta implica un nivel más personal, así que dejaré la política fuera de esto. Los habitantes de la península son un poco más “campesinos” que los taiwaneses en este momento, y eso lleva a disputas interpersonales entre los taiwaneses “cultos” y los continentales “moribundos”. Aunque desde mi punto de vista, cuando viajan a Taiwán con los habitantes de la parte continental, en el momento en que escuchan el acento de la parte continental, los taiwaneses pueden volverse un poco condescendientes e irrespetuosos. No se considere a sí mismo particularmente inculto (especialmente cuando la persona condescendiente contigo ha perdido la mitad de sus dientes y parece que escupe sangre debido al uso de la nuez de betel de por vida, y nunca antes has visto esa mierda en tu vida).

También se refleja en la antigua división Norte / Sur también. En Taibei, oirás más “guoyu” que es solo mandarín taiwanés, por lo que parece que se llevan mejor con los continentes del norte. En el Sur, empezarás a tener dialectos aborígenes y dialecto Min’an, por lo que tratan mejor a los hablantes de Fujianese y otros Min’anese, pero son más distantes para los norteños. Finalmente, los taiwaneses son mucho más tranquilos que los continentales y los norteños en general, por lo que creo que la imagen de “ruidoso, borracho, gran norteño real” es un poco chocante para los taiwaneses.

Mucha gente se está volviendo política con esta respuesta, así que …
Históricamente, hubo 4 opiniones: Taiwán es dueño de China, Taiwán debería reunirse con China, Taiwán debería ceder De vuelta a Japón (lo sé, ¿verdad?) y mantén las cosas como están.

El pensamiento más moderno está cambiando para mantener las cosas iguales y abrir relaciones en el estrecho. Desafortunadamente, esto ha abierto la puerta a los turistas de autobuses de China continental del horror. Es este mal comportamiento de pocos chinos lo que está agriando lo que podría haber sido una derrota a la paz.

Si usted es un turista chino, recuerde: no escriba su nombre en la pared del templo. ¡Tú no eres el dios mono!

Después de la Segunda Guerra Mundial, China fue dirigida por Chiang Kai Shek y China iba a ser una República. El comunista comenzó a respaldar la guerra que había comenzado antes de que los japoneses invadieran. La República de China tuvo al comunista casi destruido cuando los EE. UU. Aconsejaron NO acabar con ellos sino buscar una solución pacífica. El comunista acumuló una gran fuerza en los próximos meses, atacó y desterró a Chiang Kai Shek y sus militares de China a una isla frente a la costa, Formosa. Aquí, Chiang Kai Shek comenzó en Taiwan, la República de China y el legítimo gobierno de China. Ha sido así desde 1948. El comunista obviamente no está de acuerdo.

Probablemente tenga algo que ver con el hecho de que China amenaza su soberanía, como con los casos más específicos, como los Conflictos Territoriales en curso en el Mar de China Meridional, que Wikipedia dice que han estado ocurriendo desde el siglo III a. C., y cuando el ejército chino muy realizó una incursión pública en una instalación simulada del edificio de la Oficina Presidencial de Taiwán en julio de 2015. Taiwán es democrático y China no lo es, China es una superpotencia y Taiwán no lo es, Taiwan está protegida por la Marina de los Estados Unidos. Así que hay tensión.
Disputas territoriales en el mar de China Meridional

La única razón por la que a la gente de Taiwán no le debe gustar China, es porque la democracia de la economía isleña ha retrasado a la economía del continente.

En retrospectiva, los taiwaneses extrañan a los gobiernos autoritarios de los años anteriores a la década de 1990, que trajeron un enorme crecimiento económico.

Al igual que el reciente Hong Kong, las realidades económicas no son tan difíciles como antes; por lo tanto, los estudiantes, en transición, se sintieron motivados a maximizar su éxito futuro al mencionar las supuestas ventajas del SAR sobre el continente.

Si es así, que a los taiwaneses no les gusta China es absolutamente normal. En el continente, cada provincia y ciudad tiene una imagen fija debido a la larga historia, ya veces juzgamos a una persona con su lugar de origen. Por supuesto que siempre nos equivoca. En la comunicación de masas, se llama “estereotipo”. Si bien la comunicación entre culturas es tan complicada, usualmente usamos el estereotipo para facilitar el proceso. De esta manera, “disgusto” es más el “prejuicio” causado por los estereotipos.

Debido a la reputación que tiene China, a los taiwaneses les disgusta estar asociados con ellos, a algunos no les gusta China porque el gobierno es bastante malo. Pero los taiwaneses son bastante indiferentes, realmente no se preocupan por China mientras no hagan nada estúpido.

Porque fueron lavados el cerebro por KMT y los japoneses durante mucho tiempo.

Son educados como taiwaneses que son perseguidos por los chinos.

Su prensa también les lava el cerebro de que los chinos son feos, pobres y bárbaros.

Les lavaron el cerebro estas falsas noticias durante 70 años.

Nadie puede sentirse bien con China.

China quiere unir a Taiwán como todo un país, pero la gente de Taiwán pensó que Taiwán es un país independiente, lo cual es cierto en la realidad pero no en lo legal.
Es normal que odies a un país que te quiere comer.

Ellos no Solo los partidarios de DPP lo hacen, y los partidarios de DPP quieren dar al resto del mundo la impresión de que a todos, o la mayoría, a los taiwaneses no les gusta China, cuando solo la minoría política lo hace. Se llama “Técnica de Altavoz” o “Altavoz”.

No sabía por qué hasta que conocí a un taiwanés hace varios años. Después de conocernos, comenté que “los chinos somos indistinguibles para los estadounidenses”. Él respondió airadamente “¡No soy chino!”.

Por lo tanto, mi entendimiento es que los taiwaneses odian ser llamados chinos. Por eso odian a China. Porque si no hubiera China, los taiwaneses no se confundirían con chinos.

Honestamente, no me gusta que me hagan algunas preguntas como por qué hacer gente en algún lugar como China o por qué algunas personas odian a otras personas. De hecho, el penomenón simplemente refleja minoría. Además, si quieres conocer la esencia, no la apariencia externa, debes aprender la historia sobre esas dos áreas.