¿Por qué las personas parecen pensar que las personas malas con religión significan que la religión es mala?

Lo entendiste mal.
Las religiones son invenciones culturales, son herramientas , no son inherentemente buenas o malas , son buenas o malas dependiendo de cómo las personas usan estas herramientas.
De hecho, lo bueno y lo malo también son invenciones culturales, y lo que fue malo hoy fue bueno ayer.

El problema con las religiones es que todas son ayer . Son inventos culturales que obtuvieron su forma final en la Edad del Hierro, hace miles de años. Sí, hay religiones inventadas más tarde, pero la forma, la estructura, la esencia, es lo mismo de nuestro pasado.
Las religiones son anticuadas, todavía viven en un mundo plano, con tribus bárbaras luchando por recursos escasos. Las religiones viven en un mundo donde los fenómenos naturales son inexplicables, misteriosos, aterradores.
Eso hace que muchos valores religiosos sean obsoletos, te dicen que es bueno lo que es realmente malo para los estándares actuales. No mencionaré los obvios “valores” bárbaros que tienen las religiones (como el Antiguo Testamento, que fomenta las acciones que hoy son claramente ilegales), existen valores religiosos más sutiles (anticuados), como la oposición de la Iglesia Católica a los condones y planificación familiar (lo cual fue una buena idea en los tiempos en que el reino de Judá fue diezmado después del exilio babilónico y necesitaba muchos niños para volver a ser numerosos).
Otro problema es que las religiones son metáforas. Eso sería bueno si se mantienen así, como un sustituto poético de otras cosas. Pero sucede que esas metáforas están cristalizadas, especialmente en los fanáticos religiosos, y usted tiene imbecilidades como personas que creen que el mito de la creación es un hecho.

El aspecto positivo de las religiones es que proporcionan (d) narrativa al mundo, explicación al universo, vínculos sociales, leyes, consuelo a la muerte inevitable, etc.
El problema que tienen hoy las religiones es que hay artefactos seculares que proporcionan las mismas cosas con mejor calidad. Por ejemplo, la peor ley secular es aún mejor que la mejor ley religiosa; Las ciencias explican el universo mejor que las religiones; La ficción es mejor que el mito; etc.

El aspecto negativo de la religión es que dividen el mundo en absolutos inmóviles, especialmente los occidentales. Dios es, fue y será siempre el mismo, eterno, inmutable, por lo que Su Palabra también es siempre lo mismo, eterno, inmutable.
Pero el mundo, las culturas, cambian, evolucionan. E incluso cuando las religiones finalmente se adaptan a estos cambios, es cada vez más tarde. Por ejemplo, las formas más “racionales” o “modernas” del cristianismo aún se encuentran en el siglo XIX, a pesar de que utilizan el lenguaje moderno y abordan los problemas actuales. Y su creencia central, por desgracia, todavía está en el siglo XIX a.

El hecho de que las religiones son evidentemente obsoletas hace que los creyentes se sientan incómodos. La mayoría de ellos optan por poner el “yo religioso” y el “yo racional” en cajas separadas y aisladas: viven una vida moderna y racional la mayor parte de su tiempo, y los tratan con un poco de irracionalidad una vez por semana.
Incluso usan la religión como una excusa para hacer cosas buenas .
Pero hay personas que no pueden hacer frente a esa contradicción entre las creencias y la realidad.
Quienes eligen la realidad sobre la creencia son ateos, agnósticos, etc., se olvidan de todo lo relacionado con los dioses, las religiones y demás, abrazan la vida y el pensamiento secular y viven una vida normal y saludable.
Quienes eligen la creencia sobre la realidad son fanáticos religiosos, y viven una vida anormal enferma porque la realidad es real y eso los hace sentir mal. Entonces, para lidiar con esa angustia, se vuelven violentos contra la realidad y luego estrellan aviones en edificios altos o procelizan el diseño inteligente o ponen bombas en clínicas de aborto u otras cosas malas . No saben que están haciendo cosas malas porque, en su ilusión religiosa, creen que lo están haciendo bien . “Dios me dijo que hiciera esto y Dios siempre tiene la razón”.

Tu analogía con un policía malo es defectuosa. La religión debe compararse con el feudalismo o la monarquía absolutista o, incluso, la esclavitud: inventos culturales que fueron útiles en su tiempo y ahora van en contra de la cultura moderna.
Entonces, hoy un creyente es como alguien que apoya el feudalismo, un anacronismo.

En resumen: las religiones son obsoletas y cada vez más inútiles.

Gracias por la A2A.

Creo que hay varias razones.

Razón # 1. La mayoría de las religiones ofrecen alguna variación en la “búsqueda de la santidad personal”. Esto es, ya sea explícita o implícitamente, que si sigues la religión, se espera que seas una mejor persona. Un budista vería cómo lograron evitar deseos innecesarios, un cristiano señalaría la obra del espíritu santo.

En cualquier caso, ver a personas “malas” que siguen una religión sugiere que la búsqueda de la persona “mala” por la santidad personal no ha logrado mucho. Esto puede ser usado como una acusación en la religión misma .

Por supuesto, siempre hay argumentos en contra: tal vez esa persona hubiera sido mucho peor si no hubiera seguido la religión; tal vez esa persona no esté realmente siguiendo las sugerencias de la religión de cómo ser una mejor persona; tal vez solo hayan comenzado su viaje y tengan un largo camino por recorrer.

Razón # 2 . Queremos pretender que existe un comportamiento ajeno al mal . Si podemos etiquetar rápidamente a alguien como diferente a nosotros mismos de alguna manera, entonces podemos asumir que nunca lo haremos nosotros mismos porque no llevamos esa etiqueta.

Queremos poder decir “El Islam promueve los atentados suicidas, y por lo tanto nunca lo haría porque no soy musulmán”. Sin embargo, si empezamos a pensar demasiado en esto, terminará en un territorio incómodo: ¿por qué hay tantos terroristas suicidas budistas, entonces?

Es mucho más fácil etiquetar a alguien como miembro de una religión y dejar de pensar en ello más allá de eso. Declarar desesperado “todo es culpa de la religión” es mucho más fácil que preguntar “¿en qué circunstancias haría lo mismo?”

Razón # 3 . El tribalismo todavía está presente en la psique humana, incluso en las comunidades occidentales, educadas, industrializadas, racionalistas y desarrolladas. Todavía hay un fuerte impulso para poder decir “esas personas son inferiores a nosotros”.

La forma en que funciona el tribalismo (o, de manera equivalente, el racismo) es mediante la asignación de cualquier mal comportamiento de un individuo al grupo en general. por ejemplo, “Un XXX-ian robó mis ovejas, así que todos los XXX-ians robaron ovejas”. Cuando no tienes mucha información para continuar, este tipo de generalización a veces tendría una ventaja de supervivencia.

El problema es que hay divisiones tribalistas muy fuertes (particularmente en el oeste) entre lo religioso y lo irreligioso. Cualquier ejemplo de mal comportamiento por parte de cualquier persona religiosa se generaliza a todos los miembros de toda la religión.

Esta no es una respuesta racional, pero está muy arraigada en la forma en que interactuamos con el mundo.

Por la misma razón, la gente piensa que todos los abogados están echando basura a los ladrones bastardos. O todos los gays son desviados, promiscuos consumidores de drogas. O todos los policías están sucios. O todos los políticos están torcidos. Ok me tienes ahi

Lo que sucede es que observas a una persona comportarse de la manera que observes. O alguien te dice que observaron tal cosa. Comienzas a notar tal comportamiento en otros del mismo tipo. En poco tiempo, eso es todo lo que estás buscando y todo lo que ves. Si alguien no se ajusta a sus nociones preconcebidas de lo que debería ser, o hay algo mal con ellos o simplemente lo ocultan mejor que el resto. O simplemente no los notas. Se llama sesgo de confirmación.

Lamentablemente, las religiones (todas las religiones) tienen una historia que a veces es menos que estelar. Todos ellos también tienen su parte de trabajos de nueces que hacen que el resto se vea mal.

Una religión es un enfoque organizado de la espiritualidad humana que generalmente abarca un conjunto de narrativas, símbolos, creencias y prácticas, a menudo con una cualidad sobrenatural o trascendente. Parte de ser religioso es creer que tus pensamientos sobre dioses, dioses y vida espiritual son correctos. Es creer sin lugar a dudas que tu fe es la única. Dentro del grupo religioso, usted está presionado, tal vez no en voz alta, pero sin embargo, presionado, para demostrar que su creencia es fuerte. Tienes que dar dinero, tienes que hacer todos los actos imaginables para demostrar cuánto crees. Para algunos eso significa luchar por sus creencias. En muchas religiones, el sacrificio máximo es tu vida y, supuestamente, muestra que tienes fe y creencia completas. Tampoco se puede permitir la tolerancia de otras creencias porque, de nuevo, socavaría la “fe” en su religión como correcta. Muchos no pueden separar la religión de los actos de las personas que la integran, por lo que consideran que la religión es el mal.

Más a menudo, escucho la afirmación de que Hitler y Stalin eran ateos. (Eso es cierto a medias: Hitler era un cristiano.)

Vamos a generalizar la pregunta un poco. ¿Es cierto que si hay personas malas en el movimiento X, X es mala en sí misma? Primero, supongamos que realmente hay una correlación estadística entre estar en X y ser malo. (Si no hay datos estadísticos, el argumento no tiene sentido). Hay algunas posibilidades para explicar una correlación:

X causa directamente que las personas sean malas. Por ejemplo, supongamos que el Islam realmente alienta a las personas a ser terroristas suicidas.

X indirectamente hace que las personas sean malas. Por ejemplo, supongamos que el catolicismo prohíbe las relaciones homosexuales y el matrimonio, y esto a su vez hace que los católicos sean intolerantes o incluso violentos contra las personas homosexuales.

Las personas malas tienden a unirse a XEg, suponiendo que los testigos de Jehová se reclutan activamente de las poblaciones de la prisión, y no todos los conversos están completamente “reformados”.

Las personas malas tienen una predisposición indirecta a unirse a XEg. Supongamos que las personas malas se unen para promover carreras políticas, evadir impuestos o confiar en una comunidad religiosa.

Otro factor hace que las personas sean malas y que se unan a XEg. Supongamos que la pobreza causa el crimen y también hace que los miembros de la comunidad recurran a la religión.

Es una coincidencia Obtenga una muestra más grande y vea si la correlación continúa manteniéndose.

En cualquier caso, todos estos tipos de relaciones causales requieren evidencia. Si está discutiendo con alguien que simplemente afirma ciegamente que las personas religiosas son malas en la evidencia anecdótica (común), ignórelas o presente un argumento contrario. Si está discutiendo con alguien que discute cómo podría surgir una relación causal, explore qué otras relaciones podrían existir y luego sugiera un experimento para determinar cuál, si lo hay, es verdadero y qué tan grande es el efecto. Si está discutiendo con alguien que tiene buena evidencia estadística y una hipótesis no ambigua (rara), entonces escuche con atención, ya que es posible que tenga que ajustar sus propias creencias al respecto.

Simple, porque la fe conduce inevitablemente a malos juicios y acciones injustificables. Recuerda que la fe no es lo mismo que la confianza o la esperanza . La confianza se coloca en realidades tangibles, por ejemplo, si el esposo o la esposa son dignos de confianza. Puede ver evidencia de que se puede confiar en ellos y aunque esa evidencia puede no ser perfecta, al menos es algo. La fe no es así. La fe se basa en ideas donde no hay absolutamente nada que uno pueda saber si es verdad. Incluso si Jesús o Mahoma existieron, no se puede saber que ninguno de los dos era representante de Dios o Alá porque no hay pruebas, solo afirmaciones antiguas de libros plagados de tonterías sobre hablar con serpientes y caballos voladores.

La fe tampoco es esperanza realmente. La esperanza es simplemente una actitud de optimismo, donde la fe es optimismo donde no existe ninguna justificación (a diferencia de la confianza ). Por lo tanto, una vez más, la fe no puede apuntar a ninguna justificación plausible, solo inverosímiles que no pueden ser algo bueno si realmente se toma la decisión de intentar separar los hechos de la fantasía. Lo que esperas que sea cierto necesita una buena evidencia plausible, no afirmaciones sin fundamento que sean imposibles de probar o refutar. Cualquiera puede presentar afirmaciones fantásticas como esa y es irrelevante cuán populares o sinceras son esas creencias.

Por lo tanto, las creencias que se basan esencialmente en la fe generalmente inducen a error a las personas a aceptar las malas ideas sin ninguna razón válida, razones que no pueden verificarse de manera independiente.

Si aún piensa que la religión es algo bueno, pregúntese qué actos malvados y dañinos solo se podrían realizar en nombre de la religión y estoy seguro de que puede pensar en muchos ejemplos: 9/11, The Crusades, The 30 Years War, Los problemas en N. Irlanda, etc., etc., etc., la lista es interminable.

Ahora pregúntese, ¿qué acto valioso y amable podría realizar una persona religiosa que una persona no religiosa no podría hacer también ? ¿ Algo en absoluto viene a la mente?

En cuanto a su reclamo ‘ Según esa lógica, supongo que no deberíamos tener ningún oficial de policía, ¿verdad? ‘No estoy seguro de cómo se relaciona eso con el tema de la religión. Solo puedo asumir que piensas que la religión controla el comportamiento de las personas y les impide hacer cosas malas, ¿no? Bueno, la pregunta es: ¿realmente? Los ateos no están causando los problemas en el Medio Oriente hoy en día, es una organización como el Estado Islámico y Boko Haram (traducido significa: ¡ Las formas occidentales están prohibidas! )

El cristianismo también puede interpretarse para discriminar a los homosexuales y claramente autoriza prácticas moralmente indefendibles como la esclavitud tanto en el Antiguo como en el Nuevo Testamento, por lo que no hay forma de que el cristianismo pueda afirmar que es una buena guía para el comportamiento ético. Si lees la Biblia de principio a fin, claramente no lo es, pero la mayoría de las personas que piensan que el cristianismo es algo bueno no han leído la Biblia de principio a fin, por lo que no conocen todas las cosas malas , solo las cosas buenas que la gente quiere. ellos para mirar en su lugar.

El Corán 44: 43-50
Da consejos sobre cómo usar el agua hirviendo en los enemigos, no menciona que usarla para el saneamiento salvaría millones de vidas.

La Biblia: Efesios 6: 5 NTV
Esclavos, obedezcan a sus amos terrenales con profundo respeto y temor. Sirvalos sinceramente como tu servirías a Cristo.

No hay tal cosa como “religión”. Existen aspectos análogos para todas o la mayoría de las culturas que pueden ser etiquetados como religión, pero esta construcción tiene características diversas e incluso opuestas en todas las culturas.

La respuesta: la gente piensa esto porque alguna religión es mala. Algunas instituciones religiosas organizadas son depredadoras. Buscan crecimiento, poder y ascendencia. Ellos reclutan activamente. Dañan las mentes y los corazones en formas cuidadosamente desarrolladas que hacen a la víctima dependiente, incapaz de escapar y un recurso para ser explotado. Tales religiones han alcanzado su estado actual a través de siglos de lucha y selección. Solo las religiones más “malas” han sobrevivido a siglos de matanzas y atrocidades para permanecer en pie hoy en día, garras y mandíbulas llenas de adeptos, quejas y amenazas emitidas en un bramido que solo amortigua los coágulos de sangre.

Creo que la respuesta más simple es que el cristiano caritativo, pacífico, amante de la paz, cristiano, musulmán, judío, budista, etc. no se registra a menos que lo conozcamos personalmente.

Por otro lado, cuando sus sentidos están llenos de atrocidades que se proclaman en voz alta por motivos religiosos y sus medios de comunicación están llenos de informes a menudo sensacionalistas de estas mismas atrocidades también estrechamente vinculadas a sus religiones. Cuando su entretenimiento también está lleno de historias que se basan en estas circunstancias, no es sorprendente que las religiones puedan verse empañadas en su totalidad por las acciones de un número relativamente pequeño.

Cuando hizo su analogía con la policía, aquí en Oz, las historias que personalmente veo saliendo de los Estados Unidos con respecto a la policía son casi uniformemente malas. Mis fuentes son en su mayoría basadas en Twitter.

Aún así, los medios generalmente solo quieren compartir sensacionalismo porque nos atraen las sensaciones. Si el canal X es exclusivo, notifica algún desastre aparente y el canal Y informa sobre la policía que ha estado realizando trabajos de beneficencia en su tiempo libre, más gente verá el canal X y eso es desafortunado.

A2A

Permítame hacer la pregunta correcta: la mayoría de las personas que hacen lo malo son musulmanes, entonces, ¿es malo el Islam?

Respuesta: No, el Islam no es malo porque la mayoría de las personas o grupos malos son musulmanes. Por lo que sabes, en Pakistán, una secta de musulmanes está matando a musulmanes de otra secta.
El Islam es malo porque el musulmán tolerante o liberal no habla ni se opone a las manzanas malas. Nos apresuramos a llorar víctimas cuando nos atacan hindúes o cristianos. Elegimos no condenar cuando somos los culpables.

No es el caso de otras religiones donde un liberal hindú todavía cuestiona lo que sucedió en Gujarat.

Cuando el buen musulmán se atrevería a hablar, el verdadero Islam en su forma más pura reinará el mundo de la mano con todas las demás religiones.

No es más que una falacia de generalización.

Los humanos (la mayoría de nosotros) somos intrínsecamente egoístas, haremos todo lo posible para justificar nuestras propias acciones y creencias, independientemente de cómo afecte a los demás. También podemos interpretar las cosas por nuestra propia conveniencia y creencia y no podemos ver la vista de la otra persona.

El propósito de la religión era crear una base moral común y normas sociales. Con tantas religiones y muchas variaciones / interpretaciones, ya no sirve para nada. Por eso necesitamos una ley y la policía. Una vez más, las políticas también son seres humanos …

Creo que, quizás, a lo que la mayoría de la gente se opone son situaciones en las que ocurre lo siguiente:

1) Los textos sagrados de la religión se consideran infalibles, a pesar del potencial de corrupción de manos humanas.
2) Los textos sagrados implican algo que ciertas personas interpretan de manera divisoria (por ejemplo, la mayoría de Levíticos, que es bastante ignorada excepto por las cosas que posiblemente indican que Dios o alguien involucrado en la compilación de la Biblia no le gustaba la homosexualidad).
3) Las cosas malas suceden como resultado de las interpretaciones de ciertas personas.

Sabes, puedo ser golpeado justo donde estoy sentado si me equivoco, pero tengo la sensación de que Dios / Allah / FSM está observando ahora mismo, está sacudiendo la cabeza y preguntándose por qué estamos siguiendo una moraleja selecta y obsoleta. los códigos que algunos escribas con prejuicios probablemente agregaron sin el permiso del Big One, y por qué no hemos actualizado las cosas para reflejar nuestras necesidades culturales actuales.

No, no hay rayos. Un pequeño choque estático sin embargo. Hmm 🙂

La religión en sí misma no es mala; en manos de hombres que lo retuercen y lo usan como razón para dictaduras y atrocidades, es malo. Es inútil porque da a las personas razones aparentemente legítimas para cometer actos de maldad que de otra manera serían impensables. Si la religión no existiera, no hubieran tenido esa excusa para sus acciones ridículas.

Es una visión limitada del mundo y la comprensión. Los conflictos están dentro de cada uno de nosotros, la religión, la ciencia, los ideales se convierten en catalizadores, facilitadores y excusas. Muy pocos llegan a la raíz de ello.

Tienes razón al citar ejemplos de personas malas que se suscriben a una idea, no proporciona un argumento convincente en contra de la idea en sí. Hay muchas otras razones más convincentes de por qué la religión es una mala idea, pero estoy de acuerdo en que “algunas personas malas creen en la religión” no es una de esas razones.

Porque si hubieran estado sin religión, su maldad habría estado en ellos.

Si la religión funciona, no debería tener a esas personas malas en medio de ellos.

Además, la fuerza policial no pretende salvar a las personas de la condenación y la maldad. La religión lo hace.

PD
Ver también: historia (en general); La iglesia católica y la pedofilia, y el terrorismo del Islam moderno. No se ve bien para la religión.

Necesitamos estar más preocupados por los gerentes activos “increíbles” de personas que dicen cosas como: “Mi abuela es una buena persona, que siempre va a la iglesia”.

De hecho, la refutación del profesor de ciencias debe ser: “¿Entonces? Algunos de los más grandes asesinos en masa han ido a la iglesia”.

La religión no es mala por las personas. La religión es un conjunto de ideas y afirmaciones sobre la realidad. La religión es mala porque estas ideas y afirmaciones a menudo no se corresponden con la realidad. El ADN único de cada persona nos dice que todos somos diferentes. La religión también es mala porque tiene una tendencia a hacer que las personas se conformen cuando no es necesario, lo que causa la miseria humana.

Piensa en esto … cuando solo es blanco o negro sin espacio para hacer preguntas … Y luego justificarlo, la religión puede ser peligrosa a quien atrae.