¿Por qué la gente piensa que los humanos eran más honestos que ahora?

Porque la gente tiene esta extraña idea de que todo fue mejor en el pasado.

Tomemos un ejemplo simple:

Recientemente, ayudé a un amigo a comprar e instalar una nueva impresora en su computadora porque se había cansado de la anterior. Luego, unos días después, recibo una llamada que me dice que no puede imprimir y me doy cuenta de que me he perdido algo en el proceso de configuración. Cuando llegué, tuvimos esta conversación.

Amigo: “Nunca tuve este problema con mi vieja impresora”

¿Yo que?”

Amigo: “Nunca tuve este problema con mi vieja impresora”

Yo: “Te refieres a la impresora antigua que acabas de descargar porque ya no se imprime”

Amigo: “Sí, pero nunca tuve este problema con mi vieja impresora”

Yo; (después de una pausa tratando de entender esta lógica): “Bueno, ¿recuperaremos la vieja impresora?”

Amigo: “No, supongo que puedo aguantar esto”

La vieja impresora se había ido hace menos de una semana y ya mi amigo ya estaba olvidando todos los problemas que habían tenido con ella.

Tomemos otro ejemplo:

Soy un steampunk. Me encanta toda la estética y las obras de arte y las prótesis y todo. Pero puedo decirle sin dudar que es una mentira absoluta. Se basa en una versión idealizada de la era victoriana con todas las partes buenas y absolutamente ninguna de las malas. Nadie recuerda lo de la calle. O el cólera. O las horribles prácticas médicas. O las personas sin hogar, excepto en una especie de manera alegre y despreocupada, Olver-Twist-Musical. Incluso pasaron por alto el hecho de que las mujeres no tenían el voto y eran consideradas como máquinas de bebés a las que no se les permitía disfrutar del acto sexual. Francamente, preferiría estar vivo hoy. Y si puedo tener todos los beneficios de las calles limpias, la medicina decente y el sufragio y se me permite usar un chaleco con un reloj fob, incluso mejor.

Dicho todo esto, existe una pequeña justificación para sentir que las personas fueron más honestas en el pasado que en el presente, aunque sea incorrecto. Este es el por qué:

Digamos que solo 1 de cada 1.000 es deshonesto.

Ahora, en un pequeño pueblo de 2,000 personas, eso significa que en promedio 2 serán deshonestos. Sin embargo, su posibilidad de entrar en contacto con esas dos personas es pequeña, a menos que usted sea el fanático local. Entonces, la mayoría de las veces, todos los que conoces son honestos.

Sin embargo, en una ciudad más grande de 100,000 personas, ese número aumenta a 100. Debido a que más personas viven juntas, la cantidad de interacciones con otras personas aumenta, al igual que su probabilidad de entrar en contacto con una persona deshonesta, aunque la proporción de La gente deshonesta no ha cambiado.

En una gran ciudad de un millón de personas, ahora hay 1.000 personas deshonestas. Pero debido a que el número de interacciones ha aumentado enormemente, también lo ha hecho el número de contactos con una persona deshonesta.

Debido a que recuerda haber sido maltratado por personas deshonestas, creerá que hay más personas deshonestas, mientras que simplemente hay más interacciones que aumentan sus posibilidades de interactuar con una persona deshonesta. De hecho, la proporción real de personas deshonestas puede disminuir a medida que aumenta la población, pero aún sentirá que hay más deshonestidad porque es más probable que entre en contacto con ella.

Se podría argumentar que es un problema con el enjambre.

Gracias por la A2A, Sandra y Noomi

Sí, esta es una falsedad tentadora que solo parece ser verdadera y propagada por muchos, desde David Brooks, del NY Times, hasta muchos otros. Es esencialmente una media verdad que siempre son las mentiras más insidiosas. Hubo una civilidad impuesta y, por lo tanto, una mayor honestidad en la historia, no especialmente lejana. Esto se debe a que existían muchas restricciones, reglas y estructuras e instituciones autoritarias dentro de la sociedad y las normas sociales eran mucho más que indiscutiblemente que se cumplían. Las presiones para conformarse por su propio bien (orden impuesta para combatir cualquier espontaneidad caótica y no aprobada) fueron omnipresentes. Funcionó de una manera, pero la creatividad y lo espontáneamente humano fueron suprimidos naturalmente. Cuando esto comenzó a aflojarse a finales de los años sesenta y luego solo se aceleró con todo lo que siguió, explotando con internet y las redes sociales, los costos de civismo y honestidad eran mínimos. El clima económico más duro actual lo exacerba aún más. La única solución para todo es no concentrarse en vivir la vida desde el exterior, ya que siempre se asegurará de que las personas solo reaccionarán de acuerdo con sus impulsos más básicos, sino que vivirán la vida desde adentro hacia afuera, prestando atención a las emociones a medida que surgen. y luego tratarlos de forma positiva (el principio que subyace a toda la salud psicológica). Si puede hacer que otra persona solo haga lo mismo (lo que significa que obtendrá otra para hacerlo y así sucesivamente) tendrá un crecimiento exponencial. Solo para refrescar su memoria, ese tipo de crecimiento se materializa en el ejemplo de un centavo que se duplica cada día. 2 centavos el segundo y 4 el tercero y así sucesivamente. En menos de un mes se convierte en un millón de dólares. La mente sorprende a dos o incluso 3 personas que están convencidas en su vida. Incluso con la reincidencia, la mejora en la sociedad es probable, no es tan remota como impresionante. Todo lo que uno tiene que hacer es renunciar a la única cosa que corrompe más allá de todo lo demás. Cinismo, el escepticismo es siempre necesario y es bastante diferente. Su optimismo esencialmente contenido y moderado. La contención y la moderación son siempre temporales y menos el optimismo.

¿Se trata de si quieres ser parte de toda la fealdad del mundo o parte de la solución? En tiempo real. Seriamente. No es algo para pensar, eso es solo una racionalización para ser parte del problema. Saber que eres parte de algo mucho más grande es un indescriptible, hermoso sentimiento y enfoque que magnetiza y atrae lo mismo en tu vida, y se ve vívidamente. En tiempo real.

Creo que al menos tres factores juegan un papel:

  • No somos tan racionales como pensamos. No necesariamente reconocemos la verdad cuando la encontramos. Los expertos le dirán que el testimonio de testigos oculares es notoriamente poco confiable, no porque todos seamos mentirosos, sino que no somos máquinas de registro de la verdad; Nuestros sistemas de recopilación, almacenamiento y recuperación de información se ven afectados por una gran cantidad de factores que pueden distorsionarlos, sin que nosotros lo sepamos.
  • La gente tiende a glorificar los días “antiguos”. La historia personal tiende a ser editada y suavizada a medida que avanzamos, y la historia oficial es propagada por los ganadores, quienes cuidadosamente barren muchos hechos de mala reputación bajo la alfombra. Como resultado, el concepto de historia de la mayoría de las personas es extremadamente superficial. Usted puede saber fácilmente una vez que profundice un poco más: lo que sea que exageramos hoy y afirmamos haber sido mejor hace 50 o 100 años, la mayoría de las veces no será así. La política sucia se remonta a la política.
  • Ahora grabamos mucho más de lo que solíamos, y verificar si alguien dice la verdad se ha vuelto mucho más fácil. Así que nos damos cuenta de que el público está calvo, mucho más; No tenemos que esperar por un libro que lo diga todo escrito décadas más tarde.

Ni siquiera tengo la menor idea de cómo se podría verificar si los humanos fueron una vez más honestos de lo que son ahora. La poca evidencia anecdótica que puedo proporcionar no percibe una diferencia definida, solo una desilusión gradual por mi parte. 😉

Creo que con la propagación del narcisismo las personas realmente han bajado de categoría. Hay MUCHAS personas que se llamarán a sí mismas narcisistas solo para actuar como idiotas. Parece ser lo nuevo de la cadera. Pero se deriva de la idea que se implementó hace unos 20 años de que para criar a un niño bien equilibrado, los protegió de la vida. El negocio de todos obtiene un trofeo les da a los perdedores un sentido de derecho. Luego se convirtió en una victoria a toda costa, incluso engañar y mentir, porque desde que todos obtuvimos un trofeo, necesitabas ganar el trofeo más grande. Ese proceso de pensamiento acaba de avanzar y se muestra en el lugar de trabajo. Las mismas lecciones de vida se aplican a estos niños. Si tienes que engañar, mentir y robar, siempre y cuando ganes todo está bien. Sí, a las personas de hoy les importa menos su integridad y, por lo tanto, a sus semejantes.

Por la tradición . Los padres han estado diciendo eso a sus hijos desde la época de los romanos (Cicero’s O tempora o mores!). Dijeron eso de todas las virtudes, no solo de la honestidad. Está pensado como un estímulo para que sus hijos resistan los tiempos y la decadencia de la virtud.

Mi propia experiencia y las experiencias documentadas de mis antepasados ​​dicen que lo contrario es cierto . Recuerdo que hace 40 años la credibilidad se consideraba mucho más importante que la verdad . La verdad era más valorada que la credibilidad, por supuesto, pero la gente tenía que conformarse con esto último, ya que la verdad era difícil de encontrar.

La gente literalmente mintió para ser creída .

¿Por qué?

Debido al alto costo de la verificación

Nací en el 22 a. C. (Antes de las computadoras), también conocido como 1962 dC. La comprobación llevó tiempo y problemas. La gente no estaba dispuesta a ir a dormir, y siempre que no tenían más remedio que molestarse y hacerlo de todos modos, se aseguraban de volver a casa con un “policía” (no un oficial de policía, sino una prueba de engaño o una confesión de engaño) , y no con un “claro”.

La gente evitó ser sujeto u objeto de verificación.

He estado estudiando informes diplomáticos, militares y de periódicos escritos a principios del siglo XX. Están llenos de mentiras creíbles. Es por eso que la mayoría de los libros de historia sobre la Gran Guerra escritos antes de finales de 1900 no son muy precisos.

La gente no verificó, pero buscó credibilidad. Usaron su intuición, sus creencias y prejuicios, su conocimiento del mundo, su memoria de casos similares y un poco del vudú de las viejas aquí y allá, para establecer la credibilidad.

Me enseñaron a mentir, o mejor: me enseñaron a ser creíble.

La verdad era la misma que ahora: a menudo complicada, absurda y paradójica. Y cuando lo dijeron los niños, se hizo en sintaxis yuxtapuesta (y luego y luego y luego) , de modo que el adulto que escuchaba se quedó con el difícil trabajo de reconstruir la causalidad (debido a esto y aquello antes de eso y esto, sucedió lo otro). , lo que llevó a que el jarrón se rompiera) .

La verdad en ese entonces, así como ahora, a menudo no “sonaba como verdad” .

Tenía más posibilidades de ser creído después de haberle dicho a un simple aburrido que se ajustaba a los prejuicios existentes, las expectativas comunes y la experiencia limitada del mundo por parte de las personas, que después de haber presentado una representación precisa de lo que sucedió.
A las personas no se les llamaba mentirosas con frecuencia, pero los “levantadores de cejas” eran tratados como mentirosos.

Ahora que tenemos Internet, la gente sigue apostando por la credibilidad en lugar de la verdad en privado (y miente y se deja engañar por eso) , pero lo está haciendo cada vez menos en los asuntos oficiales y profesionales.

Mucho ha cambiado en mi experiencia, en 40 años, con respecto a la honestidad de las personas entre sí. La honestidad de las personas con ellos mismos, sin embargo …

No creo que el carácter de las personas cambie. Las personas a menudo tienen una visión optimista del pasado, por ejemplo, hay muchos ejemplos en la Biblia donde se describe la agricultura (los tiempos modernos) como menos deseable que los “tiempos felices” de cazar y moverse. No ha cambiado: mi abuela elogió a su juventud por ser mejor … tal vez todos veamos el pasado con los colores de la juventud.

Sin embargo , Internet y las nuevas técnicas de comercialización han generado más delitos y más delitos de odio en todo el mundo (incluso en los EE. UU.) Que en 1980. (Hay cinco formas de robar a un banco usando Internet, ver también Ciberdelincuencia). No sustituyen a los antiguos, vienen además. Hay depredadores en línea y son difíciles de encontrar, por lo que los niños enfrentan nuevos peligros.

Las técnicas de marketing son más deshonestas que en el pasado. Todos los días, recibo cartas en el correo de personas que pretenden ser lo que no son, y esas cartas provienen de empresas “reputadas”. Hay toda una generación que piensa que “si no es ilegal no es inmoral”.

Perdimos la guerra contra las drogas , que también ha cambiado las estadísticas de crímenes. El dinero de las drogas ha creado nuevos imperios, en particular hay más violencia contra las mujeres y maltrato. Datos rápidos: estadísticas sobre la violencia contra las mujeres y las niñas.

El tráfico sexual afecta a más de veinte millones de mujeres, más de dos millones de niños y es un negocio de, según se informa, más de treinta mil millones de dólares anuales. Este no fue el caso hace cincuenta años; nosotros somos golpeados

La corrupcion Otra causa de esta mala situación fue una cierta falta de voluntad para luchar por el respeto de las listas internacionales contra la corrupción. Durante la guerra fría, la corrupción internacional a menudo fue considerada como un mal necesario. Esto ha dejado su huella. Ref: La Coalición Global Anticorrupción.

En cuanto a la sociedad occidental europea, hubo décadas de fidelidad a los pronunciamientos de la Iglesia. La transición a confiar en una constitución fue un gran salto de fe (literalmente). La idea de un país que sobreviviría sin Dios (mucho menos un rey) era desconocida. Fueron los filósofos, como John Locke, los que dieron a nuestros padres fundadores la confianza de que las personas podrían creer en la religión que quisieran, pero si llegara el momento, la constitución secular sería el árbitro final. Bueno, mientras se desarrolla, la democracia es tan efectiva para hacer una sociedad más honesta como lo fue la Iglesia. La religión ha recibido algunos golpes que redujeron su poder. ¿Cuáles son los éxitos que la constitución va a recibir después de la debacle de este año? Eso es lo que estamos aprendiendo ahora. ¿Que sigue? Hasta ahora, no, nadie piensa que ahora somos más honestos. En el último año, esa creencia ha sido bastante destrozada.

Sencillez, cuando la vida era simple, vemos los buenos viejos tiempos donde los recuerdos de las personas sobre ellos eran borrosos pero de alguna manera mejores por razones nostálgicas. ¿Son tus amigos de la infancia más honestos que los que tienes ahora?

Honor, la gente solía honrar sus palabras más que hoy. Fueron menos acobardados por sus promesas que las personas de hoy. Observa los movimientos antiguos donde samurais, ninja, guerreros, matones, vaqueros e indios están dispuestos a respaldar sus acciones, incluso si las acciones les costaran la vida. Piensa en los 300 espartanos históricos en Thermopylae que se convirtieron en 300 valientes almas lucharon hasta su muerte. Hoy, escuchamos más sobre las personas que se jactan de sus experiencias militares a pesar de que estaban en Canadá.

Menos comprobaciones de hechos. En los viejos tiempos, la gente puede mentirte en la cara y era bastante difícil buscar en Google los hechos cuando no había internet. Trump se habría salido con la suya y habría ganado fácilmente esta carrera presidencial. La tecnología atrasada no podría conseguir que esos comentarios negativos se volvieran virales instantáneamente. Las conversaciones de su vestuario serían solo porque las paredes no tienen orejas ni ojos como los que tenemos hoy.

Teóricamente, las personas deben ser más honestas hoy que ayer, porque saben que podrían ser “compañeros de control” en cualquier momento y en cualquier lugar. Sin embargo, los agujeros tipo A como Trump aún escogen mentir acerca de todo mientras que sniffling. Lanzar rabietas como un niño y amenazar a los oponentes como un jefe de la mafia sin bolas. Digo sin bolas porque si ves The Godfather o The Sopranos, verás más honestidad en esos viejos mafiosos que Trump, que simplemente mintió sobre todo.

No se puede negar a nuestra sociedad más auto gratificante que nunca. No intentaré responder tu pregunta como honestidad, pero demostraré que somos más autosuficientes.

En la actualidad, tenemos la mayoría de los refugiados desde la Segunda Guerra Mundial donde, incluso después de una guerra costosa, encontramos hogares para todos, incluidos los enemigos, mientras nos reconstruimos, Alemania, Japón y construimos un país judío … aún hoy con más recursos y una gran causa para el problema, estamos dejando refugiados pudrirse y sufrir en lugar de arriesgarse a perder algunos lujos. Si todavía no me crees, compara las respuestas sociales con la Gran Depresión y la GFC.

Si no esperas más deshonestidad con una sociedad más autosuficiente, eres ingenuo.

Años antes de la moderna explosión de tecnología, era más probable que uno se encontrara con alguien que viviera cerca. La proximidad tiende a apoyar la honestidad. Además, uno generalmente tenía contactos compartidos en la misma vecindad, un mayor apoyo a la honestidad basada en las observaciones de muchos en la comunidad.

Dicho esto, ciertos aspectos de la honestidad pueden haber sido más frecuentes (y por una variedad de razones (p. Ej., La religión desempeña un papel más importante)), pero espero que aquellos que vivieron hace un tiempo fueran tan deshonestos como aquellos de hoy, aunque la gente parece más egoísta hoy en comparación con hace 50 años.

Creo que es porque cuando las personas piensan en su pasado prefieren recordar los buenos tiempos. Esto no es porque están tratando de engañar a nadie, solo porque los aspectos positivos se destacan más. Nadie realmente mantiene una cuenta corriente de cuántas mentiras y verdades hay, por lo que cualquier concepto de una u otra será una ilusión.

Las personas siempre han hecho todo lo posible sin importar los tiempos para tener éxito y ser bien conocidas. Eso es algo universal y, al igual que algunas personas compartirán sus ideales de moralidad hoy y otras no, lo mismo hubiera sido cierto para el pasado y lo seguirá siendo durante el resto del tiempo.

En lugar de dictar cómo son los demás y quejarse, las personas deben centrarse en hacer lo que puedan para crear un ejemplo positivo para los demás.

Parece legitimo. Las personas solían ser más religiosas y viven en comunidades cercanas donde es probable que todos sepan si usted era un mentiroso o no. Lo honesto que fuiste fue una virtud importante, y podrías ser rechazado hasta el punto de que tú y tu familia podrían morir a causa de todos los que se niegan a hacer negocios contigo.

Por otro lado, recientemente se ha hablado sobre cómo hemos ingresado en una era posterior a la verdad, donde solo importa lo que usted sienta que se ajusta a su visión del mundo. Creo que esto se debe en parte a una sobrecarga de información que las personas no pueden digerir. Siento que esto proviene principalmente de la ignorancia y no de la deshonestidad.

Si mi respuesta no es demasiado clara debido a su naturaleza sucinta, no dude en pedir una aclaración.

Desde su concepción / “nacimiento”, el pensamiento humano era parcialmente incoherente con la realidad objetiva. Que pan deshonestidad. “Parece” que ha aumentado solo porque tendemos a amontonarnos (población concentrada en áreas geográficas relativamente pequeñas) mucho más que antes.

Supongo que es porque los tiempos son muy diferentes ahora de lo que eran entonces. Yo mismo pensé lo mismo antes de leer esto, pero me di cuenta de que los humanos nunca han cambiado, simplemente son atrapados mintiendo mucho más a menudo que antes, antes de que las investigaciones avanzaran en los métodos.

Definitivamente creo que hay más personas que son deshonestas y que juegan a los juegos maliciosos para perjudicar a otros a su alrededor.

Una razón es que mientras fui intimidado en la escuela y también vi a otros acosados, todavía no existía el ambiente tóxico del que escucho a los jóvenes quejarse en estos días.

Otra razón es porque he visto que muchas, muchas enfermedades se producen a través de relaciones tóxicas y eso lleva a las personas, que traicionan a otros, que son fundamentalmente deshonestas.

La sociedad ha dado el favor a los que lo han hecho, sin importar cómo lo obtuvieron. La deshonestidad se ha vuelto aceptable en un mundo donde las personas se abren paso por encima de sus compañeros para llegar a la cima, solo para descubrir que la visión de la vida no es mejor desde allí.

No creo que eso sea verdad. En días pasados, tuvimos que tomar la palabra de alguien de que se referían a lo que dijeron o hicieron lo que dijeron que hicieron. Ahora grabamos todo lo que decimos, pensamos y hacemos en las redes sociales, por lo que es fácil ver cuando alguien está siendo inconsistente.