¿Por qué los azerbaiyanos y los turcos de hoy en día parecen caucásicos en lugar de asiáticos a pesar de tener raíces turcas?

Los “turcos” y “azerbaiyanos” de hoy en día no se parecen en nada a los turcos de Asia interior porque son los nativos de las regiones en las que viven. Las migraciones turcas de Asia interior trajeron relativamente pocas personas a Azerbaiyán, Anatolia y los Balcanes cuando se compararon las poblaciones originales de estas últimas regiones.

Imagínese: incluso hoy, a pesar del hecho de que los asiáticos internos ya no son pastores nómadas sino que hacen agricultura, la población de Asia interior es bastante pequeña en comparación con la población y la densidad de población de Anatolia y los Balcanes. En el momento de las migraciones turcas, debido al estilo de vida nómada, la población de Asia Interior era aún más pequeña en comparación con Azerbaiyán, Anatolia y Rumelia (los Balcanes). Además, solo un pequeño porcentaje de esa pequeña población del interior de Asia llegó primero a Irán, luego a Azerbaiyán, luego a Anatolia y luego a Rumelia. No hay una manera lógica de que los hablantes de turco, turco y azerbaiyano de Anatolia, Rumelia y Azerbaiyán puedan descender de manera significativa de los turcos de Asia interior que vinieron de Asia interior. Es lógico que tanto los llamados turcos como los azerbaiyanos desciendan de las personas que han vivido en sus actuales tierras desde tiempos inmemoriales, al menos durante decenas de miles de años.

En realidad, hasta algún tiempo después del impacto de los europeos en el siglo XIX en la inteligencia turca / otomana / rumana otomana, la palabra “Türk” no tenía su significado étnico o nacional actual. Para entonces, los europeos no solo habían llamado “turcos” a los hablantes de turco / rumi, sino a todos los sujetos otomanos. 2. Los europeos habían inventado / fabricado / inventado los conceptos modernos de etnicidad y nación a fines del siglo XVIII y principios del XIX. Bajo la influencia de los europeos a causa de estas dos razones (números 1 y 2), a lo largo del siglo XIX y al final, el significado actual de Türk o Turco fue adoptado y desarrollado por algunos escritores otomanos. Antes del siglo XIX o, en ciertos segmentos de la sociedad, a lo largo de él, en Anatolia y Rumelia, la palabra “Türk” tenía dos significados: en los Balcanes (Rumelia), significaba un musulmán. Un musulmán de habla malaya también sería llamado turco por los musulmanes y no musulmanes de los Balcanes. En Anatolia significaba un chicharrón de país, un aldeano incivilizado como pastores nómadas de Asia interior y de partes de Anatolia, aunque ahora es un aldeano asentado, como en el dicho tradicional, “Türk ne bilir bayramı, hürp hürp içer ayranı”, que traduce: “El turco no sabe nada sobre un festival (eid), ya que va a sorber el yogur ayran”. (En este contexto, puedo recordar esta respuesta anterior: la respuesta de los usuarios de Quora a ¿Los turcos se consideran descendientes? de los romanos orientales o, más bien, de los pueblos turcos que conquistaron el Imperio Bizantino?)

Así como los estadounidenses no se convierten en ingleses solo porque hablan inglés y los brasileños no se convierten en portugueses solo porque hablan portugués, los hablantes turcos de Anatolia, Rumelia y Azerbaiyán no se convierten en turcos reales de Asia Interior. Ahora hablan lenguas turcas por la misma razón por la que los estadounidenses hablan inglés: Érase una vez, las elites dominantes del país hablaban una cierta lengua (es decir, el turco en el caso de la Tierra de los “romanos”, que consiste en Anatolia y Balcanes e inglés en el caso de los estadounidenses), que luego fue adoptado por los gobernados a tiempo.

En este contexto, será útil señalar que según los historiadores, las conversiones al cristianismo del cristianismo entre las comunidades cristianas “ortodoxas” (griegas) y “apostólicas armenias” en el Imperio Otomano fueron bastante comunes hasta fines del siglo XVIII. Con el creciente impacto del poder político y militar europeo y la creciente influencia comercial europea (en realidad un poco sofocante) sobre el Imperio Otomano en esa época, seguir siendo un cristiano apostólico armenio o cristiano ortodoxo griego se volvió más ventajoso en términos económicos, y por lo tanto las conversiones disminuyeron. radicalmente (aunque nunca pararon).

Los estudios genéticos estiman que el componente genético turco de los llamados “turcos de Turquía” está entre el 5 y el 22 por ciento. Tengo que argumentar que incluso esta estimación es mucho mayor que el porcentaje real. El componente turco de la población en Anatolia y Rumelia se incrementó en los últimos 2 siglos debido al tártaro de Crimea y otras migraciones turcas de lo que hoy es Ucrania y la Federación Rusa, así como la migración circasiana no turca del norte del Cáucaso como Lo explicaré en el resto de este párrafo. Dado que estos numerosos ciudadanos de Turquía que son de tártaro de Crimea u otro origen turco no son los nativos de habla turca de Anatolia y Rumelia, creo que sería mejor descartarlos. Por lo tanto, supongo que los hablantes turcos “regulares” de Anatolia y Rumelia probablemente descienden de personas reales del Turco Asiático Interior en menos del 5 por ciento. Estos “hablantes” turcos “regulares” de estas “tierras de (este) Roma” (Diyar-ı Rum o Bilad-ı Rum como se llamaba en la época otomana) excluyen no solo a los tártaros y otros de origen turco sino también a los circasianos de Pavo. Los circasianos en Turquía ahora hablan turco y a menudo se definen como turcos. Su lengua materna actual, el circasiano, no es una lengua turca, pero siempre fueron vecinos de la mayoría de los kipchak y tártaro de Crimea en la actual Ucrania oriental y se mezclaron con ellos a lo largo de la historia hasta que fueron masacrados y exiliados de su patria en el norte Cáucaso por los rusos a mediados del siglo XIX. Por lo tanto, los circasianos, a pesar de no ser turcos, incluso en un sentido lingüístico, probablemente comparten bastante más haplogrupos en su ADN con los pueblos turcos de Asia interior que los “turcos de Turquía” reales y regulares. Recuerdo a un circasiano desconcertado por el resultado de su prueba genética que indicaba que una parte significativa de sus antepasados ​​se originó entre los nativos turcos de la República de Sakha / Yakutia en la profunda Siberia.

En general, a pesar de que los anatolios, rumanos y azerbaiyanos hablamos dialectos y lenguas turcas o turcas occidentales, en su mayor parte descendemos de los pueblos que han habitado nuestras tierras nativas durante muchos milenios. Somos en su mayor parte los nativos originales de estas tierras, y los de nuestros antepasados ​​de verdadero origen turco interior asiático constituyen una minoría muy pequeña entre todos nuestros antepasados. Puedo decir que soy un Türk (musulmán) y no un gavur (no musulmán o no creyente) como todavía dice mi madre. En el dialecto turco original de los balcanes de mi familia, un Türk significaba un musulmán, y ese es el sentido en el que mi madre todavía se define a sí misma como un Türk, es decir, alguien que cree en la unidad de Alá, al rezar la oración ritual islámica, en ayuno a través del Ramadán. , al dar limosna islámica y al peregrinaje islámico a La Meca siempre que ella pueda pagarla y tenga la fuerza para hacerlo. No solo por estos hechos sino también por una razón emocional, no me gusta el sentido moderno en el que se usa la palabra Türk. La razón emocional es que, para comenzar, como mencioné anteriormente, este moderno sentido de la palabra es un invento europeo moderno engañoso o fue inventado de manera engañosa bajo la influencia europea de secularistas proeuropeos de los últimos tiempos otomanos, y que la burocracia los descendientes de aquellos seculares pro-occidentales originales todavía hacen que mi vida en Turquía sea bastante angustiosa. Es cierto que el presidente Erdoğan es un musulmán piadoso y por mi parte, pero es que los burócratas seculares son todavía muy poderosos simplemente porque constituyen casi todos los funcionarios públicos en Turquía, es decir, cuando excluimos a los imanes locales oficiales.

Los Oghuzes , es decir, los turcos de Anatolia, Azerbaiyán y Turkmenistán, nunca parecían asiáticos en primer lugar. Los turcos que emigraron y conquistaron Anatolia no eran kazajos, kirguisos, tuva o Bashkurt. Eran las tribus oghuz-turcomanas que provenían de la región trans-Khazar. Teniendo en cuenta el hecho de que las regiones de Transoxiana y Khwarezm fueron sometidas a incursiones mongoles durante el siglo XIII , puede considerarse como la razón de la mezcla mongoloide menor entre los turcos modernos.

A pesar de esto, los turcos de Turkmenistán generalmente comparten grandes similitudes genéticas con los turcos de Anatolia, cuya exposición a la invasión de Mongolia fue mínima. Por eso, la proporción de aditivos mongoloides es del 10% en los turcos modernos, mientras que varía entre el 10% y el 18% en Turkmenistán moderno. Desde los Göktürk hasta Seljuk y los otomanos, fueron los turcos oghuz quienes establecieron estos estados e imperios.

Se sabe que los turcos occidentales están formados predominantemente por los oghuzes, incluida una suma de Kıpchak y un aditivo mongoloide menor, lo que significa que ” un turco no es un mongol, y un mongol no puede ser un turco “. Aunque es un hecho que los turcos y los mongoles vivieron como vecinos a lo largo de la historia, no se originaron de la misma fuente.

Lingüística, cultural y fenotípicamente, los turcos de Anatolia y Azerbaiyán son los más cercanos a los turcos de Turkmenistán, seguidos por los uzbekos y los uigures. Según algunos historiadores, los Oghuzes trans-Khazar también forman una parte importante de Turkmenistán también. Por lo tanto, el enfoque más lógico es comparar genéticamente a los turcos modernos con sus parientes más cercanos, los Oghuzes trans-Khazar, en lugar de los kazajos, los kirguisos, los bashkurt o los altai. Del mismo modo, la comparación de los uigures con los uzbekos y el kazajo con el kirguiso en términos de ADN autosómico también será el enfoque más razonable.

Si bien los Oghuzes ( turcos, azerbaiyanos, turcomanos ) presentan una unidad genética, son los más cercanos a los turcos de Cáucaso, Crimea y los uzbekos en términos de ADN autosómico. Además, en términos de subramas de Y-ADN , los Oghuzes comparten orígenes similares a los Uyghurs y Nogai. Por otro lado, a pesar de tener orígenes turcos, unidad cultural y lingüística, el kazajo y el kirguiso están genéticamente distantes de los oghuzes como resultado de un proceso denso de ” mongolización “.

Es simplemente porque somos. Las tribus nómadas que vinieron de Asia Central presumiblemente son nuestros antepasados. Sin embargo, sus números no son mucho en realidad. Vivían con gente local y se casaban con ellos también. Se mezclan para formar lo que somos hoy. Definitivamente no asiáticos, pero no armenios, árabes, persas, kurdos o en el caso de Turquía: no bosnios, griegos, macedonios.

Aquí hay un hecho interesante; A fines del siglo XIX, Anatolia estaba formada por decenas de grupos étnicos y, con frecuencia, la mitad de las ciudades eran armenios o griegos. Por ejemplo; Esmirna, Sivas, Van, Afyon y así sucesivamente. Estas ciudades fueron las más significativas en ese momento y algunas todavía lo son. Además, cabe señalar que este es el caso después de que cientos de miles de turcos y musulmanes étnicos (que se identifican como turcos para que sean asimilados) regresaron de los Balcanes. Incluso después de eso, los turcos no constituyen la mayoría en muchas ciudades / pueblos. Entre los turcos, si solo desentierras un poco la línea de tu familia, no es una sorpresa encontrar personas con diferentes etnias realmente.

  1. Cuando los historiadores de Azerbaiyán hablan sobre el origen de los azerbaiyanos, intentan de manera implícita probar que somos turcos. Por lo general, afirman que los albaneses de raza caucásica y también los primeros estados de Azerbaiyán iraní (Aratta, Lulubi, Turukki, lo que es un nombre propicio) eran de origen turco. Incluso algunos reclamos turcos se originaron en Azerbaiyán (Firidun Ağasıoğlu – “daşbabalar”). Si están en lo correcto (ridículos) los turcos originales deben ser de raza caucásica.
  2. Y en los medios de comunicación turcos (no tengo idea sobre el entorno científico) los sumerios eran turcos (İlmiye Çığ – turco asriólogo). Una vez más, si lo fueron, entonces los turcos son originalmente de raza caucásica.
  3. Carrera turanoide: algunos reclaman una sub-raza para los turcos. Como percibí, la raza Turanoid es un subgrupo de raza caucásica de una raza individual.

Estos tres eran algunos argumentos débiles y solo los científicos locales que sirven a la política en lugar de a la verdad tienen tales afirmaciones. Es posible que sean autoridades turcas o azerbaiyanas, pero a los kazajos, kirguisos, uzbekos o turcomanos no les resultará gracioso.

La afirmación más fuerte es que (lo que realmente parece ser cierto) es Azerbaiyán y Turquía turkificados por la migración turcomana (Seljukids). Cuando los turcos llegaron a nuestras tierras aquí ya había millones de personas no turcas locales. Y es por eso que los turcos y los azerbaiyanos no parecen ser turcos.

Los proto-turcos pertenecen a la raza caucásica que surgió bajo las culturas Andronova y Afanasyevo y luego interactuó con la cultura Karasuk. Han completado el desarrollo cultural de la formación del entorno cultural de Tagar-Taştık. Al comienzo del período Hun, todavía son caucásicos mezclados predominantemente con elementos mongoloides. Y finalmente, el caucásico tiene una apariencia que tiene algunas características mongoloides. Y también el lado oeste de los turcos todavía no afecta a las características mongoloides.

luego se extendió por Asia desde İran Cáucaso y las regiones del norte del mar negro e interactuó con la gente en estas regiones. Toman muchos fenotipos después de eso, y hoy no se puede decir nada claro acerca de los fenotipos de los turcos de hoy. Nuestros antepasados ​​se extendieron por casi todo el mundo e interactuaron con personas de todas partes donde fueron. también tenían que tener genes recesivos, lo que los llevó a tomar el fenotipo de las personas de las regiones. Es por eso que los turcos en las cuatro partes del mundo tienen diferentes apariencias.

Es la opinión que algunas personas han expresado, que los pueblos turcos actuales han sido asimilados e impuestos por el idioma turco, es completamente absurdo. Si analiza más de cerca la historia de los turcos, verá que los turcos han seguido manteniendo la misma cultura en su lugar e incluso han interactuado con la cultura a lo largo del tiempo, enriqueciendo así la cultura turca. y como idioma, nunca han impuesto el carácter turco fuera del ejército. Debido a la estructura guerrera de los turcos, era un idioma muy adecuado para el ejército turco y siempre usaban los ejércitos turcos en turco. pero preferían los idiomas como el árabe y el farsi en los idiomas de la literatura y la ciencia. La lengua turca es generalmente utilizada por los turcos en el arte. Esto es evidencia de que las personas de habla turca son personas no-turcas que están casadas con diferentes naciones, en lugar de naciones diferenciadas como se dice que son, y muchas personas diferentes bajo el dominio turco continúan usando su propio idioma.

Editar; Ah, por cierto, no todas las personas pertenecientes a la raza caucásica son İndoeuropeos.

Los turcos se ven caucásicos principalmente debido a los matrimonios con griegos, búlgaros, eslavos y otros pueblos balcanes e indígenas de Anatolia, que estaban bajo la ocupación del imperio otomano.

Esto y el hecho de que los turcos, incluso en países de Asia central como Khazakstán, Uzbekistán y Turkmenistán, también tienen personas de ojos azules y cabello rubio. Las escrituras chinas antiguas también describen a los turcos como que tienen ojos azules / verdes.

Mujer uigur (turca).

Simplemente porque son étnicamente caucásicos.

Los turcos oghuz eran personas de aspecto asiático que se mudaron de Asia Central y llegaron a Persia y Anatolia. Se casaron y se mezclaron con gente local como persas, kurdos, armenios, georgianos y otros, y construyeron Azerbaiyán y Turquía.

Turcos de Asia Central:

Turcos de Turquía y Azerbaiyán:

Cuando las tribus de la raza Altaica de Asia Central descubrieron otras partes de Asia, se imaginaron que estas regiones son bastante más fértiles que sus tierras. Desde Hiung-nu hasta los habitantes del siglo XIV, esta filosofía era dominante y no se inventó el internacionalismo liberal.

La raza iraní-afgana y la raza armenoide se mezclaron con la raza altaica, que con la influencia islámica turca y azerí llegaron a la etapa de la historia.