¿Qué te ayudó a darte cuenta de que en el fondo todas las personas son inocentes?

¿Son inocentes los que están en los peldaños más bajos de la sociedad?

Con pocas posibilidades de tener un impacto directo en el mundo debido a la forma en que alineamos el poder con la riqueza, se parecen un poco a los bebés … necesitan a la sociedad madre para cualquier cosa y todo … y la madre apenas los atiende … les permite dormir afuera, a menudo Niños enfermos, mentalmente, físicamente rotos.

La sociedad madre es ella misma un poco como una joven adolescente, errática, buscando a su propia madre, identidad, llorando por una situación y violenta por otra. Ella sabe acerca de todas estas cosas como la evolución, los genes, la educación, la salud, pero cuando se trata de usar ese conocimiento, actúa como un mono histérico. Su visión a largo plazo no es más que un año, no puede resistirse a comer un malvavisco hoy. incluso pensó que podría obtener 10 mañana si pudiera aprender.

Como ejemplo más concreto, si reformulamos a las personas sin hogar como una casta de monjes que son capaces de dominar la vida sin casi ningún impacto ecológico, deberíamos darnos cuenta de que es parte de nuestro deber social descubrir cómo apoyar a las personas que viven así. Es caro hacerlo y requiere una clasificación en torno a cuestiones éticas porque no debemos buscar la igualdad total para ellos o negar su inocencia, pero debemos buscar un equilibrio. Un equilibrio que incluso podría servirnos, un equilibrio que reconozca que bajo ciertas circunstancias podemos encontrarnos fácilmente con estos monjes callejeros.

Esta:

Sobre el crimen y el castigo

Entonces uno de los jueces de la ciudad se adelantó y dijo: “Háblenos del crimen y el castigo”.

Y él respondió diciendo:

Es cuando tu espíritu va vagando sobre el viento,

Que tú, solo y sin vigilancia, cometas un mal a los demás y, por lo tanto, a ti mismo.

Y por ese error cometido hay que golpear y esperar un rato sin ser atendido en la puerta de la bendita.

Como el océano es tu Dios mismo;

Permanece por siempre sin mancha.

Y como el éter levanta pero el alado.

Incluso como el sol es tu Dios mismo;

No conoce los caminos del topo ni lo busca los agujeros de la serpiente.

Pero tu Dios mismo no habita solo en tu ser.

Mucho en ti sigue siendo hombre, y mucho en ti aún no es hombre.

Pero un pigmeo sin forma que camina dormido en la niebla buscando su propio despertar.

Y del hombre que hay en ti hablaría ahora.

Porque es él y no tu Dios, ni el pigmeo en la niebla, quien conoce el crimen y el castigo del crimen.

A menudo te he oído hablar de alguien que comete un error como si no fuera uno de ustedes, sino un extraño para usted y un intruso en su mundo.

Pero digo que aun cuando los santos y los justos no pueden elevarse más allá de lo más alto que hay en cada uno de ustedes,

Así que los malvados y los débiles no pueden caer más bajo que el más bajo que está en ti también.

Y como una sola hoja no se vuelve amarilla sino con el conocimiento silencioso de todo el árbol,

Así que el malhechor no puede hacer el mal sin la voluntad oculta de todos ustedes.

Como una procesión, ustedes caminan juntos hacia su ser divino.

Tú eres el camino y los caminantes.

Y cuando uno de ustedes se cae, se enamora de los que están detrás de él, una advertencia contra la piedra de tropiezo.

Ay, y se enamora de los que están delante de él, que, aunque son más rápidos y más seguros, no eliminan el escollo.

Y esto también, aunque la palabra sea pesada en vuestros corazones:

El asesinado no es responsable de su propio asesinato,

Y el robado no es irreprensible en ser robado.

El justo no es inocente de las obras de los impíos,

Y las manos blancas no están limpias en los hechos del criminal.

Sí, el culpable es a menudo la víctima de los heridos,

Y aún más a menudo, el condenado es el portador de la carga para los inocentes y los que no están en llamas.

No puedes separar lo justo de lo injusto y lo bueno de lo malo;

Porque están juntos frente a la cara del sol incluso cuando el hilo negro y el blanco se entrelazan.

Y cuando se rompa el hilo negro, el tejedor mirará toda la tela y también examinará el telar.

Si alguno de vosotros juzgaría a la mujer infiel,

Deje que él también cargue el corazón de su esposo en escalas y mida su alma con medidas.

Y que el que azote al ofensor mire al espíritu del ofendido.

Y si alguno de vosotros castigaría en nombre de la justicia y ponía el hacha al árbol del mal, que cuidara sus raíces;

Y en verdad encontrará las raíces de lo bueno y lo malo, lo fructífero y lo infructuoso, todo entrelazado en el corazón silencioso de la tierra.

Y ustedes juzgan quién sería justo.

¿Qué juicio te pronuncia sobre aquel que, aunque honesto en la carne es un ladrón de espíritu?

¿Qué pena te impones sobre el que mata en la carne y, sin embargo, se mata en el espíritu?

¿Y cómo lo procesa usted quien en acción es un engañador y un opresor,

Sin embargo, ¿quién también está agraviado e indignado?

¿Y cómo castigarás a aquellos cuyo remordimiento ya es mayor que sus malas acciones?

¿No es el remordimiento de la justicia que es administrada por esa misma ley a la que le serviría?

Sin embargo, no puedes arrepentirte de los inocentes ni sacarlos del corazón de los culpables.

Inesperadamente llamará en la noche, para que los hombres puedan despertarse y mirarse a sí mismos.

Y tú, que entenderías la justicia, ¿cómo lo harás a menos que mires todos los hechos en la plenitud de la luz?

Solo entonces sabrás que el erecto y el caído no son más que un hombre parado en el crepúsculo entre la noche de su pigmeo y el día de su divinidad,

Y que la piedra angular del templo no es más alta que la piedra más baja en sus cimientos.

Sobre las leyes

Entonces un abogado dijo: “¿Pero qué hay de nuestras leyes, maestro?”

Y él respondió:

Te deleitas en establecer leyes,

Sin embargo, te deleitas más en romperlos.

Como niños jugando en el océano, que construyen torres de arena con constancia y luego las destruyen con la risa.

Pero mientras construyes tus torres de arena el océano trae más arena a la orilla,

Y cuando los destruyes, el océano se ríe contigo.

En verdad el océano ríe siempre con los inocentes.

Pero ¿qué pasa con aquellos para quienes la vida no es un océano, y las leyes hechas por el hombre no son torres de arena?

¿Pero para quién la vida es una roca, y la ley un cincel con el que podrían tallarla a su propia semejanza?

¿Qué pasa con el lisiado que odia a los bailarines?

¿Qué pasa con el buey que ama su yugo y considera que los alces y los ciervos del bosque son cosas errantes y vagabundas?

¿Qué pasa con la vieja serpiente que no puede deshacerse de su piel y llama a todos los demás desnudos y sin vergüenza?

¿Y de aquel que viene temprano a la fiesta de bodas, y cuando está sobrealimentado y cansado, se va diciendo que todas las fiestas son una violación y todas las fiestas que violan la ley?

¿Qué diré de estos, salvo que ellos también estén a la luz del sol, pero de espaldas al sol?

Solo ven sus sombras, y sus sombras son sus leyes.

¿Y qué es el sol para ellos, sino un lanzador de sombras?

¿Y qué es reconocer las leyes pero inclinarse y trazar sus sombras sobre la tierra?

Pero tú, que caminas de frente al sol, ¿qué imágenes dibujadas en la tierra pueden sostenerte?

Tú que viajas con el viento, ¿qué veleta dirigirá tu rumbo?

¿Qué ley del hombre te obligará si rompes tu yugo pero en la puerta de la prisión de nadie?

¿Qué leyes temerás si bailas, pero tropezarás contra las cadenas de hierro de nadie?

¿Y quién es el que te juzgará si te arrancas la prenda y no la dejas en el camino del hombre?

Gente de Orfalesa, puede amortiguar el tambor y puede aflojar las cuerdas de la lira, pero ¿quién ordenará a la alondra que no cante?

Hola pete Gracias por invitarme a responder esto. Para ser honesto, todavía estoy reflexionando sobre esto; ¡Los avatares de Vishnu, Buddha y el equipo de Arpan Agarwal, pusieron fin a los renacimientos de Pete Ashly en Petes Bookmarks!

Veo que ha agregado un poco sobre su descripción o la parte inferior. ¿Sería ofensivo si le pidiera que fuera un poco más profundo sobre lo que quiere decir con “un nivel profundo de la condición humana”? No intenté responder cuando recibí la invitación porque necesitaba un par de días para ver más de cerca lo que “pensé” podría significar con “el fondo”. Hoy decidí decir que realmente no estoy de acuerdo, pero en lugar de no responder, pensé en dar mis razones.
Ahora, sin embargo, estoy más interesado en lo que quiere decir con el nivel profundo de la condición humana antes de ir mucho más lejos. Si quiere decir, su “primera vez”, entonces tendría que decir que estoy de acuerdo y que la comprensión se dio en el entendimiento de que vamos más de una vez en este viaje; Al menos, la mayoría de la gente lo hace.
La idea es que, a medida que avanzamos en nuestro propio viaje, comenzamos a darnos cuenta de nuestra propia depravación y la profundidad que tiene, o puede ir. Para mí, fui ‘salvado’ a la edad de 10 años, pero tenía un corazón para Cristo mucho antes de eso. Sin embargo, aunque fui salvado, siempre tuve mucha culpa simplemente por ser yo, algo que se encuentra en niños que han sufrido ciertos tipos de abuso. Esto siguió a lo largo de mi vida, incluso cuando comencé a enseñar en la iglesia y en las clases a los 10 años y continué durante muchos años. Nunca me sentí inocente, pero ahora sé que lo era.
Aunque crecí en la iglesia, fielmente, y el que hizo que la familia se reuniera con ellos en los días y noches de la iglesia, en realidad nunca comparé el hecho de haber nacido en pecado como no inocente. Simplemente significaba que “nacimos” en un mundo de pecadores, haciéndonos a todos pecadores aparte de la Sangre de Jesús; La inocencia era algo completamente diferente.

Me hice menos inocente a medida que crecí y tuve que lidiar con mis ofensas hacia los demás. Curiosamente, no fue hasta que dejé la iglesia y esa fe que comencé a dejar de hacer las cosas que se suponía que no debía hacer como cristiano. Encontré la fuerza solo en mí para detener estas cosas porque descubrí mis propios valores aparte de lo que (a) Dios o la Biblia o la Iglesia enseñaron. Descubrir mis propios valores y razones personales, así como la fidelidad a los demás por respeto a ellos y no una doctrina hizo esa diferencia. Yo, de nuevo, me hice inocente.
Si, por el fondo de la condición humana, te refieres a entender la naturaleza del mundo, entonces diría que fue esa comprensión la que comenzó a producir esa realización. Pero, nuevamente, para ser honesto, no estoy seguro de que no esté diciendo esto, aquí ahora, solo porque parece lo correcto. Entonces, espero que haya dicho algo que tenga sentido, y no tengo dudas de que, después de unos días más, entenderé qué es lo que realmente estoy tratando de decir.

Muchos años después de recuperarme de mi propio “fondo” personal (que involucraba beber y estar casi sin hogar) salí de un hospital buscando (entre otras respuestas intangibles) el perdón . Busqué el perdón de otros a quienes había perjudicado con mis comportamientos. Me encontré discutiendo esto con este perdón con otros en un grupo, y con mi terapeuta, quien practicó y enseñó “atención plena”, aunque ese nombre no lo llamaba así.

De mis experiencias en el grupo aprendí que el perdón de los demás no está en mi poder de obtener. Debo asumir la responsabilidad pero no revolcarme en la culpa. Debo enmendarme, tanto como sea posible, luego mantener mi jardín limpio y libre de malezas y dejar que otros cuiden de ellos.

De mi terapeuta aprendí que el perdón más importante es el perdón de mí mismo . Al practicar la meditación con la intención de perdonar, fui capaz de liberarme de las cadenas del ego que involucran la duda, la autocrítica y otros enfoques sobre el yo.

Cuando utilicé por primera vez la palabra “fondo” en esta respuesta, no me refería a la forma en que se usaba el fondo en la pregunta. A través de la introspección neutral, en algún momento me di cuenta de que “en el fondo” (en nuestros corazones) ya todos estamos perdonados y no hay necesidad de buscarlo de los demás ni de culparnos por el pasado. En el fondo, todos somos “inocentes” en el sentido de que la redención y la gracia salvadora han estado con nosotros todo el tiempo, simplemente no lo reconocemos a veces. Podemos comportarnos como brutos y acosadores y cometer un gran daño a los demás, pero en el fondo somos perdonados para siempre en todos los sentidos si tan solo miramos dentro con quietud y reconocemos la compasión por los demás y por nosotros mismos que siempre estuvo ahí.

Creo que fue la recuperación de la adversidad y el verdadero reconocimiento del perdón lo que me permitió ver que en el fondo, en el sentido más elevado, todas las personas son inocentes.

Mi primera angustia.
Estaba enojado, herido, confundido, triste, adormecido e indefenso.
Quería recurrir a todo lo que pudiera para obtener lo que quería, pero no podía porque estaba indefenso. Pensé en innumerables formas que eran malas y también buenas, en el sentido de avanzar correctamente.
En ese momento, no entendía nada, excepto por lo que quería, y pensaba formas que no eran tan inocentes. Sin embargo, no hice nada, dejé que el tiempo siguiera su curso.
Mirando hacia atrás, veo que la situación es lo que hace que alguien cambie y se vuelva impotente. Los humanos son inocentes en el fondo, simplemente dejan que sus emociones se apoderen completamente de sí mismas a veces debido a una situación .

Gracias por la A2A mi amigo el Sr. Ashly. De hecho, es difícil saber qué quiere decir con “inocente”. Hay muchas definiciones para esa palabra. Supongo que “en la parte inferior” significa “en su núcleo” o “básicamente” o “inherentemente” … algo como eso. Su naturaleza es ser … inocente.

Simplemente voy a responder lo que viene a la mente. No creo que exista tal cosa como el “mal”. No creo en un infierno o un demonio en mi hombro. Lo más importante es que creo que las personas que hacen “cosas malas” están dañadas emocional o psicológicamente o por experiencia. En sus mentes, están completamente justificados y haciendo lo correcto. Se están moviendo así hacia algún tipo de reconciliación dentro de ellos mismos.

No comparo el hecho de estar equivocado, de haber enturbiado nuestro juicio o de no poder perdonar infinitamente las injusticias que se nos han cometido como “malas”. Es posible que simplemente nos hayan metido metafóricamente en una especie de error, y estamos tratando de obtener algo de paz mental o equilibrio en nuestras vidas. Una persona puede estar totalmente equivocada o enojada o enojada, triste o distorsionada o con la cabeza despejada: todavía están tratando de ser básicos y relajados dentro de sus propios paradigmas.

Por lo tanto, con esa definición de motivaciones, siento que las personas son básicamente inocentes. Tienen la intención de serlo de todos modos, y es algo así como una física simple, independientemente de la redacción que utilice en cada cultura, todo tiene este concepto: todo busca una especie de reconciliación, un equilibrio, la reacción igual y opuesta a la acción.

Y, como un guiño a la implicación de softbol de la pregunta, siento que un Dios (dios, universo, lo que sea) si “dirigir” las cosas está haciendo lo mismo. Si es la naturaleza de las cosas, y Dios es el creador de la naturaleza de las cosas, entonces obviamente Dios actuaría de acuerdo con la naturaleza de Dios. Teniendo en cuenta que, con el debido respeto, todos estamos dañados o equivocados de alguna manera, por lo que nuestras acciones personales hacia el equilibrio pueden estar equivocadas, mientras que un Dios no estaría equivocado.

Aunque no importa si hay un dios o no. 1 + 1 = 2, esto se llama una ecuación, y todas las cosas son así. Si “somos” 1 +? = 2, estamos intentando encontrar y colocar un 1 en el punto de la pregunta o reducir 2 a 1, eliminando así el punto de la pregunta. Reconciliación, equilibrio, pureza, sencillez. Inocencia.

No nacemos inocentes. Todos nacemos ignorantes, o neutrales, si lo prefieres. Cómo nos desarrollamos depende de lo que aprendemos. Creo que la mayoría de las personas son básicamente buenas, pero a veces cometen errores.

Pero algunas personas no son básicamente buenas. Algunas personas desarrollan perspectivas retorcidas y conciencias insensatas que subordinan la empatía a la codicia o la inseguridad, el odio o alguna combinación de estos. Afortunadamente, estas personas son una minoría. Desafortunadamente, la mayoría de las personas son perjudicadas por ellos.

Un pequeño pero significativo porcentaje de personas son delincuentes. Asesinos, violadores, abusadores de niños, secuestradores, extorsionadores, ladrones, estafadores, incendiarios, golpeadores de esposas, etc. Algunas personas ricas se enriquecen al engañar o manipular a otras personas o aprovecharse de ellas. Hay muchas razones que llevan a los yihadistas o terroristas a matar. . . Y ninguna de esas razones es buena. Lo más común de todas las personas no sanas puede ser que sean malos padres: personas que no tienen nada que ver con criar hijos y perpetuar el ciclo de desesperación que sostiene el crimen y el sufrimiento en todas partes.

La mayoría de las personas llamadas “malas” no dañan a una persona ocasional aquí y allá; Dañan a las personas todo el tiempo. La mayoría no roban solo una casa, violan a una mujer, molestan a un niño o engañan a una persona. . . Ellos hacen estas cosas repetidamente. No es que haya tanta gente ‘mala’: es que hacen mucho daño.

No nacemos inocentes. Nacemos neutrales. Creo que es menos estresante ser bueno que ser malo. Así que la mayoría de nosotros tenderemos a ser básicamente buenos.

Pregunta original: ¿Qué te ayudó a darte cuenta de que en el fondo todas las personas son inocentes?

Hola pete

Gracias por remitirme esta pregunta.

Estoy haciendo la suposición (quizás injustificada) de que “en la parte inferior” quiere decir algo así como “en el análisis final” o, tal vez, “en su núcleo”.

Si es así, entonces creo que estoy de acuerdo con esta proposición.

No puedo señalar ningún evento que me haya llevado a esta conclusión, y mi respuesta actual es, quizás, algo poco característica de mí.

Como ustedes saben, por varias razones, no me llamo ‘cristiano’. Por otro lado, estoy profundamente impresionado por los relatos existentes de la vida y las enseñanzas de Yeshua (Jesús de Nazaret). En este sentido, podría fácilmente llamarme ‘cristista’. Pero, por la misma razón y por razones similares, también podría llamarme budista, musulmán, hindú, zoroastriano o por cualquier otra cantidad de denominaciones. La única designación que ya no puedo aceptar como un reflejo preciso de mis puntos de vista es “ateo”, aunque durante muchos años, el ateísmo fue mi bienvenida principal .

Me parece que la mayoría de las personas, para tomar prestada una frase de John Lennon, “se pierde en la confusión”.

Como otros sin duda han señalado, esta puede ser la razón por la que, incluso durante la agonía de la crucifixión, se representa a Yeshua diciendo: “Perdónalos, padre, porque no saben lo que hacen “.

Para muchos budistas, el mundo material es, en cualquier caso, considerado ilusorio.

Terminaré agregando el contexto de la cita de John Lennon, por ninguna razón más convincente que la que creo que es una canción excelente y admirable:

Los mejores deseos,

Como siempre,

Juan.

Cuando me di cuenta de que en el fondo la gente se siente rota.

Y es por esta inocencia que a veces extrañan mucho.

Nadie es malo Son las circunstancias y las cosas por las que tuvieron que pasar que los conforman en lo que son o en lo que se han convertido ahora.

Puede haber un punto en la vida de todos en el que se preguntan qué ha cambiado con los años.

En lo que sea que se haya convertido una persona ahora, siempre rastrearán sus recuerdos hasta un punto en el tiempo donde todo o algo cambió para ellos y es aquí donde se dan cuenta de que perdieron una parte de sí mismos .

Y lo extrañan. Ya sea que lo acepten o no, hay un profundo deseo de volver y bañarse con toda la inocencia.

Hay una lejana esperanza de que lo encuentren de nuevo o que lo vean en otros.

En el fondo, podemos estar un poco destrozados, pero también somos un poco inocentes.

A veces la ignorancia es una defensa. Recuerda en la Biblia cuando Jesús mira a los dos ladrones que cuelgan a cada lado de él y dice: “Perdónalos porque no saben lo que hacen”. Esa era la situación en el suelo para todos los hombres vivos, excepto Jesús. Cada uno de nosotros merece el perdón. Nadie podría pecar si entendieran lo que Jesús hizo por ellos. Creer es suficiente por ahora, pero la comprensión realmente te hará libre. Algún día todos serán libres. En la medida en que alcancemos y nos aferremos a la inocencia de cada uno de nosotros, lograremos mejores condiciones en el planeta. Ama a tu prójimo.

Lo que me ayudó a darme cuenta de esto fue que, sin importar cuánto me dejara entrar al mundo a través de mis acciones, siempre podría perdonarme a mí mismo. Esto no quiere decir que no fue doloroso seguir adelante, pero estoy cambiando a cada momento. Renaceré cada segundo con una nueva oportunidad en la vida. Veo el mismo potencial en cada humano, esto nos hace a todos inocentes.

Bueno, para ser honesto, no sé qué quiere decir con el “fondo”. ¿Es el fondo financiero sin dinero que entra? ¿Es el peor estado en la vida de alguien? En segundo lugar, no creo que todas las personas sean inocentes. Creo que se necesita un tipo de mentalidad que te permita hacer lo que crees que es correcto para ti, causando poco o ningún daño posible a otra persona. Y si estamos en el tema del fondo financiero, creo que es bueno llegar a ese punto con el tiempo, definitivamente ayuda a mucha gente a tener una revisión de la realidad. Y la gente necesita un recordatorio constante de dónde ha estado en sus peores momentos porque eso puede permitirles mantenerse concentrados y esforzarse por mejorar, sabiendo que no es algo a lo que desean regresar. Sé que para mí, golpear el fondo financiero definitivamente me calmó cada vez que tenía algo de dinero en mi bolsillo, así que no estoy en absoluto tentado a gastarlo.

Observación + lógica + bebés.

Quiero decir, míralos. Ellos no eligieron estar aquí, alguien más los obligó a hacerlo.

Así que cuando crecen y se vuelven amargos, nunca fue su culpa, fundamentalmente.

La idea de que en el fondo la mayoría de las personas NO son inocentes es cristiana. “Todos venimos a este mundo manchado por el pecado original y no podemos evitar seguir pecando porque la salvación de nuestra naturaleza pecaminosa solo es posible con el uso diario del producto de Jesús, disponible como crema o supositorio en tiendas más finas de todo el país”.

Lo que me mantiene consciente de que esta perspectiva es pura mierda son los apologistas cristianos. Ellos demuestran por su falta constante de habilidades de pensamiento crítico que el cristianismo es una perspectiva que es compatible con la creencia en tonterías.